forum.opennet.ru - "Выпуск GNU Automake 1.19, инструментария для генерации сборочных файлов" (58)

"Выпуск GNU Automake 1.19, инструментария для генерации сборочных файлов"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск GNU Automake 1.19, инструментария для генерации сборочных файлов"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 11-Сен-26, 09:26
Опубликован релиз Automake 1.19, утилиты для автоматической генерации make-файлов, соответствующих стандартам кодирования проекта GNU... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66250
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

самая неудобная система сборки ever, localhostadmin (ok), 09:26 , 11-Сен-26, (1) +2

К сожалению альтернативы в виде cmake и meson не лучше , Аноним (2), 09:29 , 11-Сен-26, (2) +1
Как ты можешь это аргументировать С точки зрения пользователя, он может переопр, Аноним (3), 09:46 , 11-Сен-26, (3) +3

Я думаю аргументация такая я не осилил , Аноним (5), 10:09 , 11-Сен-26, (5) +3

Любую, самую неудобную, вещь можно осилить Но зачем , Аноним (7), 10:24 , 11-Сен-26, (7) +4

Скрыто модератором, Аноним (17), 11:53 , 11-Сен-26, (17) +1
Потому что часто неудобная - она же и единственно полезная гибкая etc А не, _ (??), 22:59 , 11-Сен-26, (34)

Скрыто модератором, Аноним (7), 23:16 , 11-Сен-26, (38) –1
мы с вами находимся на научной конференции или в комментариях на опеннете , localhostadmin (ok), 01:10 , 12-Сен-26, (42)

Скрыто модератором, _ (??), 02:39 , 12-Сен-26, (43)

Скрыто модератором, Джон Титор (ok), 10:11 , 11-Сен-26, (6)
Намертво прибитая к юниксовому окружению зловонная куча shell perl m4 портянок с, Аноним (8), 10:42 , 11-Сен-26, (8)

то что винда не умеет ничего кроме exeшника - это теперь достижение вот уж дейс, Аноним (9), 10:47 , 11-Сен-26, (9) –2

Какой нелепый копиум Наоборот это твой копролитный Автотулз не умеет в Винду , Аноним (8), 17:40 , 11-Сен-26, (28) +1

скорее это ты не умеешь ничего кроме винды, а мне и на линуксе хорошо, и автомак, Аноним (9), 17:50 , 12-Сен-26, (56) –1

Скрыто модератором, Аноним (8), 19:14 , 12-Сен-26, (57)
делал пару прожектов с cmake, так себе, ничего прорывного, кстате ковыряние его , Аноним (9), 19:49 , 12-Сен-26, (59) –2

У вас и электричество видимо из розетки берётся , Ivan_83 (ok), 11:30 , 11-Сен-26, (13) –2

Скрыто модератором, Аноним (31), 21:12 , 11-Сен-26, (31)

А зачем ей пользоваться Зачем пользоваться самым устаревшим компилятором С С С, Аноним (15), 11:36 , 11-Сен-26, (15)

Ну, наверное затем, что 70 потенциальных пользователей ей пользуются, не С С ты, Аноним (8), 17:48 , 11-Сен-26, (29)

Винда не входит ни в катекорию систем, ни в категорию платформ , Аноним (22), 12:37 , 11-Сен-26, (22)
А всего то дет 20 тому тебе бы написали мол Вантузятники должны страдать УЁ на с, _ (??), 02:42 , 12-Сен-26, (44)
Скрыто модератором, Аноним (47), 06:09 , 12-Сен-26, (47) –1

Так, что я и близко не читая мануалы к autotools, могу в программе без статики с, Аноним (10), 10:58 , 11-Сен-26, (10)

Теперь вроде muon есть заместо мезона, может лучше будет, я хз , Ivan_83 (ok), 11:28 , 11-Сен-26, (12)
В случае Симейка это как раз делается элементарно А собирается потом даже на си, Аноним (8), 11:34 , 11-Сен-26, (14)

Никак это не делается Если на целевой платформе нет cmake, то всё А автотулз г, Аноним (19), 12:23 , 11-Сен-26, (19)

CMake на целевой платформе - это один бинарь, не зависящий от окружения вообще , Аноним (8), 17:38 , 11-Сен-26, (27)

Зря мой коммент на _это_ удалили Вот её- - зря , _ (??), 02:46 , 12-Сен-26, (45)
POSIX -- это международный стандарт, с точным описанием А CMake -- это коммерчес, Аноним (53), 15:26 , 12-Сен-26, (53)

Это абсолютно такой же открытый и бесплатный продукт, как и все имплементации PO, Аноним (8), 15:46 , 12-Сен-26, (54)

Так смотря что собирать Если там один с файл без зависимостей то проще шелл скр, Ivan_83 (ok), 11:28 , 11-Сен-26, (11)
Вау, прямо как cmake meson Вау, снова прямо как cmake meson Которые, к слову, с, Аноним (30), 18:24 , 11-Сен-26, (30)

Вы свои cmake meson в начале затащите на всякие разные платформы, а то кажется в, Ivan_83 (ok), 22:28 , 11-Сен-26, (33)

На какой конкретно платформе отсутствует Cmake Какие конкретно проблемы у тебя б, Аноним (8), 23:13 , 11-Сен-26, (36) +1

Я только на amd64 сижу Полагаю что CMake есть далеко не везде где есть С компиля, Ivan_83 (ok), 00:01 , 12-Сен-26, (39) –1

Ах, ты полагаешь И что ты хотел сказать этой портянкой с Бзды Естественно в т, Аноним (8), 00:33 , 12-Сен-26, (40) +1

Allow the user to enable disable all system utility library options by de, Ivan_83 (ok), 14:10 , 12-Сен-26, (52)

Естественно, зачем нужен cmake, если ты пишешь хэллоуворды Доростешь до сколь-н, Аноним (58), 19:24 , 12-Сен-26, (58)

А вы думаете на шеллскрипте невозможно сделать инкрементальной сборки На самом д, Ivan_83 (ok), 22:24 , 12-Сен-26, (61)

я собирал много всякого и именно с автомейком у меня ничего не соибралось вы ко, localhostadmin (ok), 01:04 , 12-Сен-26, (41)

Видимо, ты не догадался, что в том, что ты скачал, надо запустить autoreconf Бы, Аноним (3), 10:15 , 12-Сен-26, (51)

Скрыто модератором, Джон Титор (ok), 10:08 , 11-Сен-26, (4) –2
Самая удобная система сборки autoreconf -vfi configure --prefix usrmakesudo ch, Аноним (16), 11:48 , 11-Сен-26, (16) –1

Не нужен никакой автореконф Только один раз у разработчика , Аноним (19), 12:27 , 11-Сен-26, (20)

Если выкачал из GIT и не из раздела Releases , то нужно , Zenitur (ok), 06:48 , 12-Сен-26, (48)

GNU ever, aname (ok), 12:28 , 11-Сен-26, (21)

GNU forever, Аноним (23), 12:48 , 11-Сен-26, (23)
Gnu over, Аноним (31), 21:13 , 11-Сен-26, (32)

достаточно почитать их mail list, чтобы понять это никому уже не интересно https, Lamerok (?), 13:36 , 11-Сен-26, (24)
самая лучшая система это мезон на пайтоне , Lamerok (?), 13:37 , 11-Сен-26, (25)
Зачем это Когда есть CMake, Метрика (?), 14:12 , 11-Сен-26, (26)

Ну во первых - это красиво С Да не парься ты, это - НЕ для тебя , _ (??), 23:13 , 11-Сен-26, (37) +1

Заканчивался 2026 год, а эти люди продолжали проверять, не пропал ли у Си-компил, Аноним (46), 05:37 , 12-Сен-26, (46)

В некоторых дистрибутивах нет даже компилятора Я имею в виду, из коробки , Аноним (16), 09:28 , 12-Сен-26, (50)

Всё бывает Но сколько ты видел дистрибутивов с компилятором, но без stddef , Аноним (46), 17:28 , 12-Сен-26, (55)

Скрыто модератором, Советский Человек (-), 08:03 , 12-Сен-26, (49)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от localhostadmin (ok), 11-Сен-26, 09:26 +2 +/–

самая неудобная система сборки ever

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #4, #16, #21

2. Сообщение от Аноним (2), 11-Сен-26, 09:29 +1 +/–

К сожалению альтернативы в виде cmake и meson не лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Аноним (3), 11-Сен-26, 09:46 +3 +/–

Как ты можешь это аргументировать? С точки зрения пользователя, он может переопределить параметры сборки или собрать для любой платформы без проблем, и ни одной альтернативы по удобству нет даже отдалённо на горизонте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5, #6, #8, #10, #11, #30, #41

4. Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Сен-26, 10:08 Скрыто ботом-модератором –2 +/–

> самая неудобная система сборки ever
согласен, ня!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

5. Сообщение от Аноним (5), 11-Сен-26, 10:09 +3 +/–

Я думаю аргументация такая: "я не осилил".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #7

6. Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Сен-26, 10:11 Скрыто ботом-модератором +/–

Я могу аргументировать: высокий порог вхождения, сложность отладки возникающих ошибок и устаревший синтаксис. Другими словами - лень вникать, когда есть то что уже работает. А популярнее всего до сих пор самый обычный make, порой cmake, порой cargo. И всё - множество пакетов не используют что-либо другое.
А теперь вы аргументируйте в пользу automake.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним (7), 11-Сен-26, 10:24 +4 +/–

Любую, самую неудобную, вещь можно осилить. Но зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #17, #34

8. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 10:42 +/–

> собрать для любой платформы без проблем, и ни одной альтернативы по удобству нет даже отдалённо на горизонте.
Намертво прибитая к юниксовому окружению зловонная куча shell/perl/m4 портянок соберет тебе "для любой платформы без проблем"? А для Винды соберет, лол? Да при помощи MSVC?
Да ты только в попытках настроить юниксовое окружение на Винде охренеешь от "удобства, которого нет и на горизонте", лол.
А CMake - один бинарь без внешних зависимостей. Как говорится, почувствуй разницу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #9, #13, #15, #22, #44, #47

9. Сообщение от Аноним (9), 11-Сен-26, 10:47 –2 +/–

то что винда не умеет ничего кроме exeшника - это теперь достижение? вот уж действительно, лол

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #28

10. Сообщение от Аноним (10), 11-Сен-26, 10:58 +/–

>Как ты можешь это аргументировать?
Так, что я и близко не читая мануалы к autotools, могу в программе без статики сделать статику или переопределить флаги или собрать autotools харнесс туда, где автотулзов нет и тупо собрать через мейк.
в случае симейка это всё уже затруднительное
в случае мезона - нужно брать и собирать на автотулзах питон
если ваша система сборки зависит от другой системы сборки, это не система сборки, а профанация, просто взять какой-нибудь m4 или даже gpp гораздо лучше, чем вот это

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12, #14

11. Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Сен-26, 11:28 +/–

Так смотря что собирать.
Если там один .с файл без зависимостей то проще шелл скрипт на одну строчку юзеру дать или инстркуцию вида: cc -O2 ....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

12. Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Сен-26, 11:28 +/–

Теперь вроде muon есть заместо мезона, может лучше будет, я хз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

13. Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Сен-26, 11:30 –2 +/–

> А CMake - один бинарь без внешних зависимостей. Как говорится, почувствуй разницу.
У вас и электричество видимо из розетки берётся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #31

14. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 11:34 +/–

> Так, что я и близко не читая мануалы к autotools, могу в программе без статики сделать статику или переопределить флаги или собрать autotools харнесс туда, где автотулзов нет и тупо собрать через мейк.
> в случае симейка это всё уже затруднительное
В случае Симейка это как раз делается элементарно. А собирается потом даже на системе, где вообще нет make, а вместо него, например, Visual Studio / MSVC.
О каких затруднениях ты говоришь?
> если ваша система сборки зависит от другой системы сборки, это не система сборки, а профанация
Да нет, нормальная система сборки как раз ни от чего не зависит: один нативный бинарь, как в Cmake - и все. Или тот же meson, который зависит от одного лишь кроссплатформенного Питона.
А вот когда ваша "система сборки" - это лапшекод, намертво прибитый гвоздями к юниксовому окружению и зависящий от shell/m4/perl и кучи утилит из coreutils - то это не система сборки. Это Autotools.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #19

15. Сообщение от Аноним (15), 11-Сен-26, 11:36 +/–

>А для Винды соберет
А зачем ей пользоваться?
>Да при помощи MSVC?
Зачем пользоваться самым устаревшим компилятором С/С++?
>Да ты только в попытках настроить юниксовое окружение на Винде охренеешь от "удобства, которого нет и на горизонте"
Согласен, из плохой системы сложно сделать хорошую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #29

16. Сообщение от Аноним (16), 11-Сен-26, 11:48 –1 +/–

Самая удобная система сборки.
autoreconf -vfi
./configure --prefix=/usr
make
sudo checkinstall
В отличие от meson ваших.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #20

17. Сообщение от Аноним (17), 11-Сен-26, 11:53 Скрыто ботом-модератором +1 +/–

Так ты не ответил на вопрос: "Почему автомэйк неудобен?". Ты же по сути набрасываешь на вентилятор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

19. Сообщение от Аноним (19), 11-Сен-26, 12:23 +/–

>случае Симейка это как раз делается элементарно.
Никак это не делается. Если на целевой платформе нет cmake, то всё.
А автотулз генерит портативный позикс-скрипт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #27

20. Сообщение от Аноним (19), 11-Сен-26, 12:27 +/–

Не нужен никакой автореконф.
Только один раз у разработчика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #48

21. Сообщение от aname (ok), 11-Сен-26, 12:28 +/–

GNU/ever

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #23, #32

22. Сообщение от Аноним (22), 11-Сен-26, 12:37 +/–

> "для любой платформы без проблем"? А для Винды соберет, лол? Да при помощи MSVC?
Винда не входит ни в катекорию систем, ни в категорию платформ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

23. Сообщение от Аноним (23), 11-Сен-26, 12:48 +/–

GNU forever

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

24. Сообщение от Lamerok (?), 11-Сен-26, 13:36 +/–

достаточно почитать их mail list, чтобы понять это никому уже не интересно)
https://lists.gnu.org/archive/html/automake/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от Lamerok (?), 11-Сен-26, 13:37 +/–

самая лучшая система это мезон на пайтоне)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от Метрика (?), 11-Сен-26, 14:12 +/–

Зачем это? Когда есть CMake

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

27. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 17:38 +/–

>>случае Симейка это как раз делается элементарно.
>Никак это не делается. Если на целевой платформе нет cmake, то всё.
> А автотулз генерит портативный позикс-скрипт.
CMake на целевой платформе - это один бинарь, не зависящий от окружения вообще. А твой "портативный позикс" - это все окружение, включая shell и утилиты, намертво прибитое к POSIX-системам.
Как ты думаешь, что легче получить/настроить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #45, #53

28. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 17:40 +1 +/–

> то что винда не умеет ничего кроме exeшника - это теперь достижение? вот уж действительно, лол
Какой нелепый копиум. Наоборот: это твой копролитный Автотулз не умеет в Винду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #56

29. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 17:48 +/–

>>А для Винды соберет
> А зачем ей пользоваться?
Ну, наверное затем, что 70% потенциальных пользователей ей пользуются, не?
>>Да при помощи MSVC?
> Зачем пользоваться самым устаревшим компилятором С/С++?
С С ты угадал, но на нем никто не пишет десктопные приложухи под Винду. А вот с С++ ситуация зачастую ровно обратная (да и то это если сравнивать с Clang; GCC на Винде даже std::filesystem в состоянии кишащего багами огрызка).
>>Да ты только в попытках настроить юниксовое окружение на Винде охренеешь от "удобства, которого нет и на горизонте"
> Согласен, из плохой системы сложно сделать хорошую
Согласен, Automake - плохая система.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

30. Сообщение от Аноним (30), 11-Сен-26, 18:24 +/–

> С точки зрения пользователя, он может переопределить параметры сборки
Вау, прямо как cmake/meson.
> собрать для любой платформы без проблем
Вау, снова прямо как cmake/meson! Которые, к слову, соберут действительно для любой платформы, а не только для POSIX совместимого юникс-лайка.
> ни одной альтернативы по удобству нет даже отдалённо на горизонте
А вот тут, друг, поподробнее: какими альтернативами ты пользовался и в чем их неудобства. "Даже на горизонте" - звучит, будто о каких-то уникальных киллер-фичах речь идет, не так ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #33

31. Сообщение от Аноним (31), 11-Сен-26, 21:12 Скрыто ботом-модератором +/–

А ты в подсобке его для белых господ руками генерируешь? А рядом ещё 10 черных братьев по счастью

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

32. Сообщение от Аноним (31), 11-Сен-26, 21:13 +/–

Gnu/over

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

33. Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Сен-26, 22:28 +/–

Вы свои cmake/meson в начале затащите на всякие разные платформы, а то кажется вы их сами ни разу и не пробовали собирать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #36

34. Сообщение от _ (??), 11-Сен-26, 22:59 +/–

> Любую, самую неудобную, вещь можно осилить. Но зачем?
Потому что часто "неудобная" - она же и единственно полезная\гибкая\etc ...
А неудобная это ... такое!(С)
Она "неудобная" пока не осилил?
А если осилил - она неудобная по сравнению с чем? И как кстати сравнивал?
Непросто всё в Датском королевстве! (С) Перефразируя ...
Не, оно пока собираешь только userland, только под одну OS, только под amd64v3 - вполне себе - да, такой вопрос может возникнуть ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #38, #42

36. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 23:13 +1 +/–

> Вы свои cmake/meson в начале затащите на всякие разные платформы
На какой конкретно платформе отсутствует Cmake?
> а то кажется вы их сами ни разу и не пробовали собирать.
Какие конкретно проблемы у тебя были со сборкой CMake? Особенно с учетом того, что для этого нужен только make и C++ компилятор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #39

37. Сообщение от _ (??), 11-Сен-26, 23:13 +1 +/–

Ну во первых - это красиво!(С) :)
Да не парься ты, это - НЕ для тебя :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

38. Сообщение от Аноним (7), 11-Сен-26, 23:16 Скрыто ботом-модератором –1 +/–

У меня вот есть паяльник (один из), и он зараза неудобный. Я им вполне осиливаю паять, но удобным он почему-то так и не стал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

39. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Сен-26, 00:01 –1 +/–

> На какой конкретно платформе отсутствует Cmake?
Я только на amd64 сижу.
Полагаю что CMake есть далеко не везде где есть С компилятор :)

> Какие конкретно проблемы у тебя были со сборкой CMake? Особенно с учетом того, что для этого нужен только make и C++ компилятор.
Только в ваших фантазиях у него нет зависимостей.
https://github.com/freebsd/freebsd-ports/blob/main/devel/cma...
См LIB_DEPENDS и USES.
А вот у тех либ в зависимостях есть и питон с месоном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #40

40. Сообщение от Аноним (8), 12-Сен-26, 00:33 +1 +/–

>> На какой конкретно платформе отсутствует Cmake?
> Полагаю что CMake есть далеко не везде где есть С компилятор :)
Ах, ты полагаешь...
>> Какие конкретно проблемы у тебя были со сборкой CMake? Особенно с учетом того, что для этого нужен только make и C++ компилятор.
> Только в ваших фантазиях у него нет зависимостей.
> https://github.com/freebsd/freebsd-ports/blob/main/devel/cma...
И что ты хотел сказать этой портянкой с Бзды? Естественно в твоем пакетном менеджере он настроен линковаться с системными либами. А при бутстрапе с нуля и дефолтными настройками все уже включено в его сорцы и - повторяю еще раз - требует для сборки только make и компилятор:
https://github.com/Kitware/CMake/tree/master#building-cmake-...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #52

41. Сообщение от localhostadmin (ok), 12-Сен-26, 01:04 +/–

я собирал много всякого и именно с автомейком у меня ничего не соибралось. вы конечно можете сказать, что "не осилил". но лично мне не очень хочется копаться в софте, тем более гнушном, чтобы раз в 100500 лет собрать какую-то прогу. проще просто альтернативу найти, всеравно в рабочих задачах это никто не использует

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #51

42. Сообщение от localhostadmin (ok), 12-Сен-26, 01:10 +/–

> А если осилил - она неудобная по сравнению с чем? И как кстати сравнивал?
мы с вами находимся на научной конференции или в комментариях на опеннете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #43

43. Сообщение от _ (??), 12-Сен-26, 02:39 Скрыто ботом-модератором +/–

Я уже выпил - так что - всио!, мы в комментариях по самые уши :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

44. Сообщение от _ (??), 12-Сен-26, 02:42 +/–

> А для Винды соберет, лол? Да при помощи MSVC?
А всего то дет 20 тому тебе бы написали мол:
Вантузятники должны страдать!
УЁ на свой винфак, тут для людей!
Ну и фирменное: финдофсмвсдай!(С) строку копирайтов на 8кБ писать не буду :)
А впрочем - поф(*)!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

45. Сообщение от _ (??), 12-Сен-26, 02:46 +/–

Зря мой коммент на _это_ удалили :) Вот её-**** - зря! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

46. Сообщение от Аноним (46), 12-Сен-26, 05:37 +/–

Заканчивался 2026 год, а эти люди продолжали проверять, не пропал ли у Си-компилятора stddef.h.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50

47. Сообщение от Аноним (47), 12-Сен-26, 06:09 Скрыто ботом-модератором –1 +/–

> А для Винды соберет, лол?
А кому она нужна? Что ты вообще на этом сайте забыл, виндун?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

48. Сообщение от Zenitur (ok), 12-Сен-26, 06:48 +/–

Если выкачал из GIT (и не из раздела Releases), то нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

49. Сообщение от Советский Человек (-), 12-Сен-26, 08:03 Скрыто ботом-модератором +/–

mk-configure в разы лучше и умнее

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. Сообщение от Аноним (16), 12-Сен-26, 09:28 +/–

В некоторых дистрибутивах нет даже компилятора. Я имею в виду, "из коробки".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #55

51. Сообщение от Аноним (3), 12-Сен-26, 10:15 +/–

Видимо, ты не догадался, что в том, что ты скачал, надо запустить autoreconf. Бывает. У меня вот сугубо негативный опыт с cmake и meson. Определённые компоненты прибиты гвоздями в скриптах повсюду на диске, про чтобы говорить про их самодостаточность это конечно надо хорошо так покривить душой -- никто не собирается запускать сборочную систему на микроконтроллере, и кроссдев тулчеейны уже полностью работоспособны. И с automake тот же atk из зависимостей удалялся максимально просто, это отличный пример гибкости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

52. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Сен-26, 14:10 +/–

  # Allow the user to enable/disable all system utility library options by
  # defining CMAKE_USE_SYSTEM_LIBRARIES or CMAKE_USE_SYSTEM_LIBRARY_${util}.
  set(UTILITIES BZIP2 CPPDAP CURL EXPAT FORM JSONCPP LIBARCHIVE LIBLZMA LIBRHASH LIBUV NGHTTP2 ZLIB ZSTD)
Ну типа да, это есть статикой в https://github.com/Kitware/CMake/tree/master/Utilities
Но это не очень любят, особенно те кто на бизапаснасте повернут ибо либы в системе обновляются быстрее чем CMake выпускает очередную версию. Не говорю что это хорошо и на самом деле в 99,99% случаев пофиг что CMake собран со старыми супердырявыми либами, но меинтейнеров бегать убеждать не очень то и хочется.
И отдельно отмечу что время сборки Cmake даже с внешними либами уже напрягает даже на 5950х.
Те сейчас CMake это какой то мегакомбайн, супертяжёлый сам по себе.

Да, совсем забыл, отдельная песня что эти додики чего то там дропнули и теперь старые отлично работающие проекты надо поднимать только чтобы поменять там версию cmake с 3,5 на 4++ иначе оно не собирается.
Меня, как меинтейнера, как раз недавно побеспокоили этим.
В своих проектах я просто дропну cmake и буду собирать shell script~ом, чтобы два раза не вставать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #58

53. Сообщение от Аноним (53), 12-Сен-26, 15:26 +/–

POSIX -- это международный стандарт, с точным описанием.
А CMake -- это коммерческий продукт частной компании Kitware.
Разорится Kitware, и всё, конец.
>намертво прибитое к POSIX-системам.
Так правильно, наша цель -- распространять POSIX системы, среди которых большинство свободных или частично свободных, а не повышать популярность систем, у которых невозможно понять, что они делают, быть может, номера кредитных карт вылавливают и шлют непонятно куда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #54

54. Сообщение от Аноним (8), 12-Сен-26, 15:46 +/–

> А CMake -- это коммерческий продукт частной компании Kitware.
Это абсолютно такой же открытый и бесплатный продукт, как и все имплементации POSIX-совместимого софта от GNU.
> Разорится Kitware, и всё, конец.
О, да - и сорцы сразу у всех заберут, ага.
>>намертво прибитое к POSIX-системам.
> Так правильно, наша цель -- распространять POSIX системы, среди которых большинство свободных или частично свободных, а не повышать популярность систем
Так "ваши" цели - религиозные, и не имеют никакого отношения ни к процессу разработки софтины, ни к его конечной цели (дать софтину 70% людей, а не 4%).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

55. Сообщение от Аноним (46), 12-Сен-26, 17:28 +/–

Всё бывает. Но сколько ты видел дистрибутивов с компилятором, но без stddef?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

56. Сообщение от Аноним (9), 12-Сен-26, 17:50 –1 +/–

скорее это ты не умеешь ничего кроме винды, а мне и на линуксе хорошо, и автомаке никогда не создавал проблем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #57, #59

57. Сообщение от Аноним (8), 12-Сен-26, 19:14 Скрыто ботом-модератором +/–

> скорее это ты не умеешь ничего кроме винды,
Да нет, как раз с Симейком как раз умею и в Винду, и в Линукс, и в Мак.
> а мне и на линуксе хорошо
Да о тебе вообще речи не было, лол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

58. Сообщение от Аноним (58), 12-Сен-26, 19:24 +/–

> В своих проектах я просто дропну cmake и буду собирать shell script~ом, чтобы два раза не вставать
Естественно, зачем нужен cmake, если ты пишешь хэллоуворды? Доростешь до сколь-нибудь больших проектов - узнаешь, что такое инкрементальная сборка и зачем диды изобрели make.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #61

59. Сообщение от Аноним (9), 12-Сен-26, 19:49 –2 +/–

делал пару прожектов с cmake, так себе, ничего прорывного, кстате ковыряние его макросов сильно такое себе..
виндой не пользуюсь, и маком, ибо ересь, считаю любителей мака убогими, а подстраиваться под инвалидов глупость, продолжать этот спор бесмысленно, если человек говн..ед, то тут только могила исправит, просто зафиксируй в голове что нормальному линуксоиду все эти микрософтояблочные "технологии" до лампочки, ретина дисплеи, скругленные уголки и копилот в блокноте, все ваши танцы с нтфс со времен 2008, лично я не считаю виндовс за ОС, это как была оболочка для дос так и осталось, 3 кодировки в системном ПО через 30 лет, ну да, а плох при этом автомэйк ага))), ладно, не подовись с очередной порцией

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

61. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Сен-26, 22:24 +/–

А вы думаете на шеллскрипте невозможно сделать инкрементальной сборки?
На самом деле это не так уж и сложно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить новость, Поддержать

1. Сообщение от localhostadmin (ok), 11-Сен-26, 09:26	+2 +/–
самая неудобная система сборки ever
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #4, #16, #21

2. Сообщение от Аноним (2), 11-Сен-26, 09:29	+1 +/–
К сожалению альтернативы в виде cmake и meson не лучше.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Аноним (3), 11-Сен-26, 09:46	+3 +/–
Как ты можешь это аргументировать? С точки зрения пользователя, он может переопределить параметры сборки или собрать для любой платформы без проблем, и ни одной альтернативы по удобству нет даже отдалённо на горизонте.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5, #6, #8, #10, #11, #30, #41

4. Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Сен-26, 10:08 Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
> самая неудобная система сборки ever согласен, ня!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

5. Сообщение от Аноним (5), 11-Сен-26, 10:09	+3 +/–
Я думаю аргументация такая: "я не осилил".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #7

6. Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Сен-26, 10:11 Скрыто ботом-модератором	+/–
Я могу аргументировать: высокий порог вхождения, сложность отладки возникающих ошибок и устаревший синтаксис. Другими словами - лень вникать, когда есть то что уже работает. А популярнее всего до сих пор самый обычный make, порой cmake, порой cargo. И всё - множество пакетов не используют что-либо другое. А теперь вы аргументируйте в пользу automake.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним (7), 11-Сен-26, 10:24	+4 +/–
Любую, самую неудобную, вещь можно осилить. Но зачем?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #17, #34

8. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 10:42	+/–
> собрать для любой платформы без проблем, и ни одной альтернативы по удобству нет даже отдалённо на горизонте. Намертво прибитая к юниксовому окружению зловонная куча shell/perl/m4 портянок соберет тебе "для любой платформы без проблем"? А для Винды соберет, лол? Да при помощи MSVC? Да ты только в попытках настроить юниксовое окружение на Винде охренеешь от "удобства, которого нет и на горизонте", лол. А CMake - один бинарь без внешних зависимостей. Как говорится, почувствуй разницу.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #9, #13, #15, #22, #44, #47

9. Сообщение от Аноним (9), 11-Сен-26, 10:47	–2 +/–
то что винда не умеет ничего кроме exeшника - это теперь достижение? вот уж действительно, лол
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #28

10. Сообщение от Аноним (10), 11-Сен-26, 10:58	+/–
>Как ты можешь это аргументировать? Так, что я и близко не читая мануалы к autotools, могу в программе без статики сделать статику или переопределить флаги или собрать autotools харнесс туда, где автотулзов нет и тупо собрать через мейк. в случае симейка это всё уже затруднительное в случае мезона - нужно брать и собирать на автотулзах питон если ваша система сборки зависит от другой системы сборки, это не система сборки, а профанация, просто взять какой-нибудь m4 или даже gpp гораздо лучше, чем вот это
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12, #14

11. Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Сен-26, 11:28	+/–
Так смотря что собирать. Если там один .с файл без зависимостей то проще шелл скрипт на одну строчку юзеру дать или инстркуцию вида: cc -O2 ....
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

12. Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Сен-26, 11:28	+/–
Теперь вроде muon есть заместо мезона, может лучше будет, я хз.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

13. Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Сен-26, 11:30	–2 +/–
> А CMake - один бинарь без внешних зависимостей. Как говорится, почувствуй разницу. У вас и электричество видимо из розетки берётся.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #31

14. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 11:34	+/–
> Так, что я и близко не читая мануалы к autotools, могу в программе без статики сделать статику или переопределить флаги или собрать autotools харнесс туда, где автотулзов нет и тупо собрать через мейк. > в случае симейка это всё уже затруднительное В случае Симейка это как раз делается элементарно. А собирается потом даже на системе, где вообще нет make, а вместо него, например, Visual Studio / MSVC. О каких затруднениях ты говоришь? > если ваша система сборки зависит от другой системы сборки, это не система сборки, а профанация Да нет, нормальная система сборки как раз ни от чего не зависит: один нативный бинарь, как в Cmake - и все. Или тот же meson, который зависит от одного лишь кроссплатформенного Питона. А вот когда ваша "система сборки" - это лапшекод, намертво прибитый гвоздями к юниксовому окружению и зависящий от shell/m4/perl и кучи утилит из coreutils - то это не система сборки. Это Autotools.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #19

15. Сообщение от Аноним (15), 11-Сен-26, 11:36	+/–
>А для Винды соберет А зачем ей пользоваться? >Да при помощи MSVC? Зачем пользоваться самым устаревшим компилятором С/С++? >Да ты только в попытках настроить юниксовое окружение на Винде охренеешь от "удобства, которого нет и на горизонте" Согласен, из плохой системы сложно сделать хорошую.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #29

16. Сообщение от Аноним (16), 11-Сен-26, 11:48	–1 +/–
Самая удобная система сборки. autoreconf -vfi ./configure --prefix=/usr make sudo checkinstall В отличие от meson ваших.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #20

17. Сообщение от Аноним (17), 11-Сен-26, 11:53 Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Так ты не ответил на вопрос: "Почему автомэйк неудобен?". Ты же по сути набрасываешь на вентилятор.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

19. Сообщение от Аноним (19), 11-Сен-26, 12:23	+/–
>случае Симейка это как раз делается элементарно. Никак это не делается. Если на целевой платформе нет cmake, то всё. А автотулз генерит портативный позикс-скрипт.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #27

20. Сообщение от Аноним (19), 11-Сен-26, 12:27	+/–
Не нужен никакой автореконф. Только один раз у разработчика.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #48

21. Сообщение от aname (ok), 11-Сен-26, 12:28	+/–
GNU/ever
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #23, #32

22. Сообщение от Аноним (22), 11-Сен-26, 12:37	+/–
> "для любой платформы без проблем"? А для Винды соберет, лол? Да при помощи MSVC? Винда не входит ни в катекорию систем, ни в категорию платформ.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

23. Сообщение от Аноним (23), 11-Сен-26, 12:48	+/–
GNU forever
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21

24. Сообщение от Lamerok (?), 11-Сен-26, 13:36	+/–
достаточно почитать их mail list, чтобы понять это никому уже не интересно) https://lists.gnu.org/archive/html/automake/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

25. Сообщение от Lamerok (?), 11-Сен-26, 13:37	+/–
самая лучшая система это мезон на пайтоне)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

26. Сообщение от Метрика (?), 11-Сен-26, 14:12	+/–
Зачем это? Когда есть CMake
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #37

27. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 17:38	+/–
>>случае Симейка это как раз делается элементарно. >Никак это не делается. Если на целевой платформе нет cmake, то всё. > А автотулз генерит портативный позикс-скрипт. CMake на целевой платформе - это один бинарь, не зависящий от окружения вообще. А твой "портативный позикс" - это все окружение, включая shell и утилиты, намертво прибитое к POSIX-системам. Как ты думаешь, что легче получить/настроить?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #45, #53

28. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 17:40	+1 +/–
> то что винда не умеет ничего кроме exeшника - это теперь достижение? вот уж действительно, лол Какой нелепый копиум. Наоборот: это твой копролитный Автотулз не умеет в Винду.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #56

29. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 17:48	+/–
>>А для Винды соберет > А зачем ей пользоваться? Ну, наверное затем, что 70% потенциальных пользователей ей пользуются, не? >>Да при помощи MSVC? > Зачем пользоваться самым устаревшим компилятором С/С++? С С ты угадал, но на нем никто не пишет десктопные приложухи под Винду. А вот с С++ ситуация зачастую ровно обратная (да и то это если сравнивать с Clang; GCC на Винде даже std::filesystem в состоянии кишащего багами огрызка). >>Да ты только в попытках настроить юниксовое окружение на Винде охренеешь от "удобства, которого нет и на горизонте" > Согласен, из плохой системы сложно сделать хорошую Согласен, Automake - плохая система.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15

30. Сообщение от Аноним (30), 11-Сен-26, 18:24	+/–
> С точки зрения пользователя, он может переопределить параметры сборки Вау, прямо как cmake/meson. > собрать для любой платформы без проблем Вау, снова прямо как cmake/meson! Которые, к слову, соберут действительно для любой платформы, а не только для POSIX совместимого юникс-лайка. > ни одной альтернативы по удобству нет даже отдалённо на горизонте А вот тут, друг, поподробнее: какими альтернативами ты пользовался и в чем их неудобства. "Даже на горизонте" - звучит, будто о каких-то уникальных киллер-фичах речь идет, не так ли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #33

31. Сообщение от Аноним (31), 11-Сен-26, 21:12 Скрыто ботом-модератором	+/–
А ты в подсобке его для белых господ руками генерируешь? А рядом ещё 10 черных братьев по счастью
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13