Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск языка программирования Zig 0.17.0"	+/–
Сообщение от opennews (??), 03-Окт-26, 23:32
После пяти месяцев разработки опубликован выпуск языка программирования Zig 0.17.0, развиваемого в качестве современной замены языка Си. В Zig пытаются сохранить простоту, гибкость использования и предсказуемость кодогенерации языка Си, при этом добавляя новшества для более эргономичной и безопасной разработки. Zig предоставляет возможности метапрограммирования (выполнения кода во время компиляции)  и современную систему типов, созданную с огладкой на обеспечение безопасности и производительности (опциональные типы вместо нулевых указателей, выравнивание по адресу как часть типа, целочисленные типы с размерностью от 0 до 65535 бит, кортежи и т.д.). Код инструментария распространяется под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66391
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

6. Сообщение от Аноним (6), 03-Окт-26, 23:49	–5 +/–
>вместо нулевых указателей Остается пожелать ребятам реализовать его для десятка платформ. Получиться десяток zig.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #115

7. Сообщение от Аноним (7), 04-Окт-26, 00:24	+7 +/–
Использую его как кросс-компилятор, собираю программы под Linux и Windows (хост должен быть Linux). Очень удобно, всем советую, есть есть потребность! Есть даже отдельный проект, который переводит C/C++ библиотеки на систему сборки Zig Build: https://github.com/AllYourCodebase
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64

8. Сообщение от Аноним (9), 04-Окт-26, 00:47	+7 +/–
Вот это действительно замена Си, а не обёртка над маллоком. Аллокатор там - библиотечный объект, а не часть языка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #56

9. Сообщение от Аноним (9), 04-Окт-26, 00:50	+2 +/–
Опциональные типы не особо так отличаются от нулевых указателей, но нужен компилятор, который будет тихонько компилять в нули назад. Думаю, второй zig в это сможет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

11. Сообщение от Аноним (11), 04-Окт-26, 01:12	–9 +/–
К сожалению, замена Си не нужна. Си устарел не только и не столько на уровне языка, но и на уровне, простите за тавтологию, уровня - в современных реалиях он слишком низкоуровневый. zig эту проблему только усугубляет - там не только vtable придётся писать руками, но и аллокатор через всю цепочку вызовов таскать, а зачем, когда недефолтный аллокатор нужен крайне редко. То что написано на C останется на C, а то что будет переписываться, будет переписываться на go или rust. Ну и неадекватный BDFL + нестабильность ставят крест на применении для неигрушечных проектов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #12, #13, #19, #20, #43

12. Сообщение от Аноним (12), 04-Окт-26, 01:15	+11 +/–
Как там было в меме? Весь кровавый ынтерпрайз в основе держится на СИшной либе, которую мейнтейнит в свободное время чувак из Ванкувера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

13. Сообщение от Аноним (9), 04-Окт-26, 01:37	+2 +/–
>аллокатор через всю цепочку вызовов таскать Ставь лойс, если прокидывать данные научился только через цепочку вызовов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #21

14. Сообщение от Аноним (14), 04-Окт-26, 02:16	–5 +/–
Зачем этот язык существует, если на нём вообще больше ничего не написано?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #25, #39, #75, #78, #86

15. Сообщение от Аноним (15), 04-Окт-26, 03:26	–1 +/–
А такой же транслятор, но с перламутро... с C на Zig? Нету? Будем искать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от bluesimus (ok), 04-Окт-26, 03:39	–2 +/–
> в качестве современной замены языка Си. Это как с Вовчиком, "убийцы" которого выпускаются разрабами чуть ли не каждый месяц уже несколько десятков лет. > современную систему типов, созданную > с огладкой на обеспечение безопасности и производительности А какой смысл делать упор на безопасность? Инкапсуляция — это про безопасность? Или protected про безопасность? Или умение ssh пользоваться про безопасность? Или сборщик мусора про безопасность? Слово "безопасность" как-то вот превратилось в набор букв. Ну и да, любой язык хочет быть производительным. Мысль из разряда: огонь горячий, вода холодная. Даже Питонический очень-очень хочет быть производительным, у него для этого numba есть. Ладно, у них "система типов, созданная с оглядкой на производительность". Как система типов связана с производительностью? Разве производительность не про непосредственно рантайм? Это всё не претензии к тому, кто новость печатал, на самом деле, просто попытки базово осмыслить новшество в сабже приводит к подобному. > нулевых указателей, выравнивание по адресу как часть типа, целочисленные типы с > размерностью от 0 до 65535 бит, кортежи и т.д.). Мы сделаем "убийцу" языка С, используя в точности те же самые приёмы в коде. Удачи, что сказать. > распространяется под лицензией MIT... Вот бы ещё юристам было не плевать на лицензии, которые придумали прогеры шутки ради, у меня такое ощущение. Чтобы были. Хайпожорство, а не язык, ес чесн. С++ в помощь, ошибиться с его выбором сложно, а если сам по себе язык кажется сложноватым, я могу только сказать: гит гуд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #32

17. Сообщение от Аноним (17), 04-Окт-26, 04:57	+6 +/–
Внезапно, адекватный язык. Выкинули древние костыли, и при этом не стали загонять в рамки «пишем так и только так, яскозал». Довольно строг, я пока хеловрот скомпилировал — попотел, сразу вспомнился старина паскаль, я авторов аж зауважал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #48, #49

18. Сообщение от Аноним (18), 04-Окт-26, 06:21	+/–
Ты так уверен? Или он не нужен в ТВОЕЙ среде? От того, что ты не знаешь, что на нем написано, это не делает его ненужным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

19. Сообщение от Аноним (19), 04-Окт-26, 06:33	+2 +/–
>Си устарел не только и не столько на уровне языка, но и на уровне, простите за тавтологию, уровня - в современных реалиях он слишком низкоуровневый Критерии устарелости в студию! Так пишут люди, которые привыкли к готовым конструкциям. Готовых конструкций в процедурном языке быть не должно, в принципе. Эти люди не осилили процедурную парадигму. Либо примите язык таким какой он есть, либо валите на метапрограммирование. В любом случае инструмент берётся под конкретную задачу. Си процедурный язык и этим всё сказано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #22, #44, #52

20. Сообщение от ДядяПетя (?), 04-Окт-26, 06:47	+1 +/–
Ну контекст в го почему-то никого таскать не смущает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

21. Сообщение от Аноним (21), 04-Окт-26, 08:22	+2 +/–
А как еще? (неиронично спрашиваю, я любитель, написал на Zig ровно один маленький звукосинтезатор, и да, прокидывал аллокатор цепочкой вызовов. Не очень понимаю, как еще можно)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #37

22. Сообщение от Аноним324 (ok), 04-Окт-26, 09:05	+/–
> Си процедурный язык и этим всё сказано. Ни одной программы на С в процедурном стиле так и не увидел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #33, #35, #70

23. Сообщение от Аноним (23), 04-Окт-26, 09:36	+4 +/–
Язык для системного программиста, который точно знаем что он хочет. Хотя это не только язык, но и полноценный тулчейн (например, тут вам и настоящая кроскомпиляция и понятная система сборки на том же самом языке). Читать и самое главное понимать написанное не составляет труда (минимум абстракций и как следствие нагрузки на мозги, - не надо держать в голове целую кучу иерархии типов и быть мастером спорта по теории типов). Это и впрямь современный лаконичный Си. Удачи проекту!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59, #76, #80

24. Сообщение от Аноним (24), 04-Окт-26, 09:48	+2 +/–
Это люди не понимают смысл слова secure -- а это вовсе не "безопасность" или даже "безопасный". Смысл "обеспечение безопасности" или "охранение", а уж кому и от кого, это за рамками. Хинт, не тем, кому это втюхивают как нечто хорошее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #27, #109

25. Сообщение от Аноним (25), 04-Окт-26, 10:44	–1 +/–
Слегка поправлю - "ничего ценного") А зачем? Для самовыражения. Ты слышал про ТемлОС? Там челу написание кода помогало лечить шизу. Так и тут, вместо того чтобы быть никому ненужным фриком, чел теперь СОЗДАТЕЛЬ НОВОГО ЯП ЗИГ)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #60

26. Сообщение от Аноним (25), 04-Окт-26, 10:47	–1 +/–
> Выкинули древние костыли Оно уже научилось use-after-free и остальные типичные ошибки СИшки предотвращать? Если уже рекламируют как язык "безопасной разработки". > при этом не стали загонять в рамки «пишем так и только так, яскозал» До С++ с 14 вариантами инита ему все равно далеко))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

27. Сообщение от bluesimus (ok), 04-Окт-26, 11:06	–2 +/–
> Это люди не понимают смысл слова secure -- а это вовсе не > "безопасность" или даже "безопасный". Смысл "обеспечение безопасности" или "охранение", > а уж кому и от кого, это за рамками. Хинт, не > тем, кому это втюхивают как нечто хорошее. Вообще, согласен с вами, если рассматривать наиболее широкую область кибер-безопасности. В моём понимании, secure для разработки больше означает надёжность, последовательность, целостность, инкапсуляцию. То бишь, хех, безопасность от того, чтобы разраб сломал всё сущее, ОС там, другие проги, свою программку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

28. Сообщение от Аноним (28), 04-Окт-26, 11:10	+2 +/–
Название у него какое-то подозрительное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #77

30. Сообщение от Аноним (30), 04-Окт-26, 12:08	+/–
>[оверквотинг удален] >     var debug_allocator = std.heap.DebugAllocator(.{}){}; >     defer std.debug.assert(debug_allocator.deinit() == .ok); > >     const gpa = debug_allocator.allocator(); > >     const u32_ptr = try gpa.create(u32); >     _ = u32_ptr; // silences unused variable error > >     // oops I forgot to free! > } А разве defer не являются точно таким же ручным управлением памятью?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

31. Сообщение от Аноним (34), 04-Окт-26, 12:09	+1 +/–
хороший яп с ручным управлением памятью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от Прохожий (??), 04-Окт-26, 12:18	+3 +/–
>А какой смысл делать упор на безопасность? Если под безопасностью понимать надёжность, то смысл - в экономике эксплуатации. Взломает такой софт хакер или упадёт в самый неподходящий момент такой софт - пользователь получит убытки. Раньше, когда софт не был таким массовым, как в наши дни, на безопасность было плевать (кроме некоторых сфер, критических для жизни человека). Теперь - нет, потому что убытки могут быть огромными. И да, в этом смысле, все готовые стандартные абстракции - это про дополнительный уровень надёжности. >Как система типов связана с производительностью? Напрямую, если мы говорим о сколь-либо сложных типах. Возьмите какой-нить хешмап, например, и подумайте, что произойдёт, если поменять в нём алгоритм хеширования. >Разве производительность не про непосредственно рантайм? Не только. Я - не сторонник Zig, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #40, #108

33. Сообщение от Аноним (33), 04-Окт-26, 12:19    Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
А это из-за того что твои глаза из задницы торчат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

34. Сообщение от Аноним (34), 04-Окт-26, 12:21	+/–
является, а что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #41

35. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Окт-26, 12:24	–1 +/–
> не увидел Записыавай: Офтан Катахром Эмоксипин Тауфон Можешь ещё черникой и морковочкой догнаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #63

36. Сообщение от Аноним (36), 04-Окт-26, 12:26	+1 +/–
> Обновлены версии LLVM 22 Вот как надо: https://github.com/suidvandiewereld/Mettle. > Mettle is a systems language where the toolchain is part of the contract.   > Require what the compiler must do. Read what it did. Check that it kept your program's meaning.   > Native x86-64, ARM64 and GPU code generation, with its own optimizer, linker, runtime and debugger. No LLVM, no VM, no GC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42

37. Сообщение от pepe_watafa (?), 04-Окт-26, 12:36	–1 +/–
Позвольте я спрошу у LLM-ок за вас: ``` Не обязательно «таскать allocator через всю цепочку». Есть несколько вариантов: — передать его параметром — нормальный вариант для библиотечного кода; — сохранить в `self`/объекте и передать один раз при создании; — положить в общий `Context`; — привязать к lifetime подсистемы: arena, pool, frame/request allocator; — вообще вынести allocation наверх и передавать вниз уже готовый буфер/массив/другой storage; — выделить всё при `init()` и дальше сделать runtime/hot path полностью без аллокаций; — спрятать allocator в глобальном или thread-local состоянии, если осознанно устраивает такая скрытая зависимость; — в отдельных случаях policy можно зафиксировать на comptime. То есть проблема не в том, что Zig заставляет передавать `Allocator` в каждую функцию. Zig заставляет явно определить, откуда берётся память и кому принадлежит её lifetime. Если конкретной функции действительно нужна динамическая аллокация, allocator должен каким-то образом быть ей доступен — аргументом, через `self`/context или через скрытое состояние. Магии тут нет. А вот «allocator протаскивается через полпроекта» — это уже вопрос архитектуры и границ ownership, а не обязательное свойство Zig. ```
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #51

38. Сообщение от котобот (?), 04-Окт-26, 12:49	–1 +/–
Название - бальзам на душу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #122

39. Сообщение от анонимус (??), 04-Окт-26, 12:55	+4 +/–
Ну например, эмулятор терминала Ghostty с 60K звёзд на гитхабе, поддерживающий клавиатурный протокол kitty (чем не может похвастаться ни один из нативных эмуляторов гнома/кде/хфце/итд)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #61, #79, #92

40. Сообщение от bluesimus (ok), 04-Окт-26, 12:57	–3 +/–
Все приколы с кибер-безопасностью решаются идеальным образом с помощью физического барьера. Обращение к денежному вопросу весьма показательно. Если у вас есть выход в инет, ждите ддос. Ну, то бишь, потерю бабоса. Такова сетевая жизнь. Главное, хе-хе, "недополученную" прибыль не искать, её не существует. В принципе, соглашусь с вашей мыслью о производительности. Связь есть, хотя оная кажется мне несколько мутноватой и косвенной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

41. Сообщение от Аноним (30), 04-Окт-26, 13:09	+1 +/–
А тогда зачем?????????????? Из-за фатального недостатка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #46, #123

42. Сообщение от Мемоним (?), 04-Окт-26, 13:48	+/–
Из Zig тоже постепенно выпиливают LLVM. И свой кодеген уже вполне рабочий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #67

43. Сообщение от Мемоним (?), 04-Окт-26, 13:49	+/–
> неадекватный BDFL + нестабильность А что не так с BDFL? И ожидать стабильности от 0.17 как-то странно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #74, #91

44. Сообщение от Аноним (44), 04-Окт-26, 13:55	+1 +/–
А указатели на функции в структурах, это тоже процедурно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #53, #72

46. Сообщение от Разраб (?), 04-Окт-26, 14:09	+/–
дефер лишь формализует паттерн. в ди например это scope(exit) и им не ограничивается. в сишарп через файнали using(var x = disposable()) {}
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

47. Сообщение от Разраб (?), 04-Окт-26, 14:13	+/–
кстати, один доктор философии пилит свой фрэйм clef-lang com за основу взят F# и его компилятор, в языке не используется сборка мусора, код чистый нативный, аналогично зиг используется арена аллокатор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66

48. Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-26, 14:14	+1 +/–
внезапно, да. один их io с прошлой версии - достаточно неплохая реализация стак/саклесс кастомизируемых бесцветных курутин. а насчёт разрабов - чёт я засомневался, когда андрюша мне на зиггите акк засуспендил, за то что я предложил .17 релиз кандитата вывалить, чтобы все потихоньку подтягиваться начали. если что, в этой теме его полоскали что на 15.2 сидят, потому что 16.1 рабочий они так и не удосужились вывалить, и прямо намекали что ещё один .15.0 им не нужен. ну и чего, его .17 тэг через полторы минуты на сборке упал, лол вдобавок, у них месяцами сидят готовое, но что они отложили до .18. это нормально, может я не понимаю чего? нельзя что ли было всё это в кандидатах полирнуть? имхо это и есть самая большая проблема зига сейчас - то что нет нормальных якорных версий. если ты берёшь срез по какому-то коммиту - там до него уже куча регрессий, что начисто отвязывает тебя от текущей версии, по которой ещё даже гайдов не обновили, и полностью пересаживает тебя на мастер, инструкции к которому тебе следует извлекать самостоятельно из ленты коммитов. зашквар какой-то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

49. Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-26, 14:29	+/–
https://zsf.zulipchat.com/#narrow/channel/454446-ecosystem/t... ну и как результат адекватности этого андрюши, лол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

50. Сообщение от Аноним (50), 04-Окт-26, 14:59	+1 +/–
В новый стандарт си тоже добавят дефер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #57, #107

51. Сообщение от Аноним (51), 04-Окт-26, 15:22	+1 +/–
> — передать его параметром — нормальный вариант для библиотечного кода; То есть таскать > — сохранить в `self`/объекте и передать один раз при создании; То есть таскать > — положить в общий `Context`; То есть таскать > — привязать к lifetime подсистемы: arena, pool, frame/request allocator; То есть таскать > — вообще вынести allocation наверх и передавать вниз уже готовый буфер/массив/другой storage; Это иррелевантно сравнению глобального vs явно переданного аллокаторов. > — выделить всё при `init()` и дальше сделать runtime/hot path полностью без аллокаций; Это тоже > — спрятать allocator в глобальном или thread-local состоянии, если осознанно устраивает такая скрытая зависимость; То есть глобальный аллокатор руками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

52. Сообщение от Аноним (51), 04-Окт-26, 15:23	+/–
> Готовых конструкций в процедурном языке быть не должно, в принципе. Эти люди не осилили процедурную парадигму. Так пишут диванные теоретики которые кода никогда сами не писали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #54, #73

53. Сообщение от Аноним (53), 04-Окт-26, 15:51	+1 +/–
Да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

54. Сообщение от Аноним (53), 04-Окт-26, 15:52	–2 +/–
Ну вам наверное виднее, раз любите навешивать ярлыки. Ещё раз, не умеешь в структурный код - на Си тебе делать нечего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

55. Сообщение от Аноним (53), 04-Окт-26, 15:54    Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
И зачем понадобился этот сахар?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

56. Сообщение от Анонимный аноним (?), 04-Окт-26, 16:11	+1 +/–
В Си аллокатор это тоже библиотечный объект, а не частл языка. Ты с Си++ перепутал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #89

57. Сообщение от Аноним (57), 04-Окт-26, 16:26    Скрыто ботом-модератором	+/–
ещё ждём в си табы из питона
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

58. Сообщение от Аноним (59), 04-Окт-26, 16:58	+/–
Может просто паскаль подкрутить, если есть в чем его подкручивать? А?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82, #94

59. Сообщение от Аноним (59), 04-Окт-26, 17:01	+/–
Я же сейчас побегу его учить! Прекрати! ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #120

60. Сообщение от Аноним (14), 04-Окт-26, 17:15	+1 +/–
> помогало лечить шизу Так помогло, что сначала его из дому выгнали, а потом он и вовсе помер. Ну, офигеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #101

61. Сообщение от Аноним (14), 04-Окт-26, 17:20	+/–
> эмулятор терминала Ghostty А _нужное_ что-то написано? Терминалов как грязи, и для работы проходит буквально любой. Тем более, что конкретно это поделие делается в первую очередь для мака.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #68

62. Сообщение от Аноним (62), 04-Окт-26, 17:44	+/–
Странно - Вышел Zig 0.17.0,  а раздают 0.18.0:   https://ziglang.org/builds/zig-x86_64-linux-0.18.0-dev.2+faa... $ ./zig version 0.18.0-dev.2+faa537cf9 при том, что stable - 0.16.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65, #88

63. Сообщение от Записыаваю (?), 04-Окт-26, 18:43	–1 +/–
> Записыавай: > Офтан Катахром > Эмоксипин > Тауфон Не зря маркетолуxи свой хлеб едят. Не знаю, от чего эти таблетки, но я бы употребил их только из-за названий.. Мне, пжалста, Тауфон последней модели. И свежий Катахром, версии 154.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #71

64. Сообщение от Аноним (64), 04-Окт-26, 19:19	+/–
увы, картину кросс-компиляции под винду портит одержимость zig ломать обратную совместимость, сейчас под win7 компилируется с трудом и торчащими кишками ucrt, а под xp надо что-то кардинально менять, так как опцию использовать msvcrt из mingw-w64 они вырезали. кроме того stdlib zig'а лезет в ntdll, минуя win32 api и они считают это нормальным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #69, #119

65. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 19:26	+/–
это мастер на открытой ветке .18 - так и .17 вываливался, а .16 в стейбле - просто не обновилось ещё значит, или люди видели зафейленную сборку .17 на релизе и отложили https://codeberg.org/ziglang/zig/commit/7647adab80dd088f4de3...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

66. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 19:29	+2 +/–
зиг и вправду хорош, как свежий воздух, увидим что получится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

67. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 19:32	+1 +/–
судя по обсуждением им так легче чем привязывать каждой сборкой под наличие конкретного ллвм в системе. вроде, здравое решение, если архив в 100 мег может сам себя собирать в независимости от системы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

68. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 19:37	+1 +/–
учитывая что язык < 1.0 и текущий девелопмент вообще, зачастую, игнорирует стейблить и якорить какие-нить версии -- слишком рано что-то ждать или адекватно оценивать, имхо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

69. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 19:42	–1 +/–
они и под немалое количество современных систем дип ресёчы скидывают, предлагая вливаться в сообщество. винда, даже современная, там вообще в лидерах по скипам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

70. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 19:45	+/–
может вы плюсы разглядывали? вся си в своём большинстве процедурка с метками и развилками
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

71. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 19:46	+1 +/–
беленькая и разливное не помогает уже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #128

72. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 19:53	+/–
если вас перекидывает на листинг процедур из соседней ветки, да пускай с забинженными условиями, - это что, макросы, ооп, екс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

73. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 19:54	–1 +/–
чтобы не открывать холивар - чекните сами, пожалуйста, не подмешаны ли другие парадигмы в ваше текущее оценочное мышление
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

74. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 20:02	+/–
конечно странно, когда банят предложения начать использовать релиз кандидаты отполировать, а в ответ сборка по тегу .17 валится через полторы минуты на основной платформе. там ребята на 15.2 до сих пор сидят, потому .16 ветку они через прибор скипнули, а рефилмент коммиты накатали уже после имплоинта застоявшихся регрессий, которые, аналогично, базовую часть до них ломают нафик. там пока до холивара не дойдётЮ, по ходу, - все релизы так и останутся ранней полуадекватной альфой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #85

75. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 20:06	+1 +/–
ранний-раст-хейтер детектед. вы бы попробовали, для начала. как можно их бесцветные корутины аля io кастомизировать - я вот ещё нигде такого не видел, с таким уровнем прозрачности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #81, #93

76. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 20:09	+1 +/–
как бы да, не такая плюсовая лапша и голова не кипит от синтаксиса раста. это круто, действительно, хотя бы как промежуточный между мастодонтами и чем-то современным блестящим
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #83

77. Сообщение от Аноним (69), 04-Окт-26, 20:10	+/–
кто вам это в голову вбил - ещё даже сишку/плюсы не освоили хДД
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #103

78. Сообщение от Аноним (78), 04-Окт-26, 20:15	+/–
это будет пока на это есть деньги
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

79. Сообщение от Аноним (79), 04-Окт-26, 20:56	–1 +/–
> эмулятор терминала Ghostty Да, вот чего, а терминалов мало (сарказм)) >  с 60K звёзд на гитхабе это те самые звезды, которые накручивают, чтобы мераться? > поддерживающий клавиатурный протокол kitty бесполезная фигня сделанная для шизов чтобы можно было пихать пнгшки в терминал > чем не может похвастаться ни один из нативных эмуляторов гнома/кде/хфце/итд) ну т.е для нормальных (по меркам красноглазиков) людей оно вообще не упало ps алакрити тоже поддерживает китти, но написан на хРусте который и в андроиде/хроме, и в ТОРе, и в соседней новости уже в винде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

80. Сообщение от Аноним (81), 04-Окт-26, 21:01	–2 +/–
> Язык для системного программиста А что системного на нем написано? Ну на том же Расте, с которым зиг-oвцы любят сравнивать, написаны дрова для видях, части MESA, биндер андроида, софт для контроллеров в авто и т.д. А на зиге?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #84

81. Сообщение от Аноним (81), 04-Окт-26, 21:24	+/–
> ранний-раст-хейтер детектед. хм, мимо проходил и решил поинтересоваться, а причем тут раст и хейтеры? раст начали разрабатывать с довольно четкой целью, а мозилла стала официально поддерживать аж в 2009м. а тут ни целей, ни серьезного софта на сабже не наблюдается
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #110

82. Сообщение от Аноним (82), 04-Окт-26, 21:46	+/–
Да, хотел бы паскаль с менее душным синтаксисом... эх нет в мире идеала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #124

83. Сообщение от Нонон (?), 04-Окт-26, 21:52	–1 +/–
Будет голова кипеть от ручного освобождении памяти)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #112

84. Сообщение от Аноним (84), 04-Окт-26, 23:27	+1 +/–
Из того что я знаю, есть такой проект как TigerBeetle; там кстати в команде разработчик, который в jetbrains делал плагин для rust, а потом запилил rust-analyzer. Есть проект ghostty эмулятор терминала от Хашимото. Широко известных проектов не так много потому что сам язык ещё активно развивается! Как в свое время было у rust в начале его пути, на zig также пилят небольшие ос; после выхода 1.0 уверен в этом направлении начнут пилить с куда большим энтузиазмом. Кроме того, со временем, особенно кому нужна кросс компиляция будут использовать zig как систему сборки, - вроде тот же uber уже это делает. На youtube видел ролик, где чувак активно использует его в геймдэв, запилил на нем игру, там где - то 100k строк, там он рассказывает свой опыт в данном направлении. В общем думаю у языка такое же будущее как и у rust, со временем он также наберёт обороты и свою аудиторию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #96

85. Сообщение от Мемоним (?), 04-Окт-26, 23:36	+/–
> все релизы так и останутся ранней полуадекватной альфой Все правильно. Зачем полировать промежуточные релизы, половина содержимого которых не доберется до 1.0?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #111

86. Сообщение от Ventus Alice (?), 05-Окт-26, 00:34	+/–
sambamba на нём написана, внезапно. Вполне себе в проде гоняется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

87. Сообщение от васян (?), 05-Окт-26, 01:45	+/–
язык по факту сдох после того как они долго и нудно залупались на багрепортертеров от bun а потом авторы bun переписали его с zig на rust )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90, #95, #127

88. Сообщение от васян (?), 05-Окт-26, 01:46	+1 +/–
ничего вы не понимаете это же открытая разработка ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #116

89. Сообщение от Аноним (89), 05-Окт-26, 01:50	–1 +/–
В c++ компиляторы просто вызывают функции библиотеки через built-in, тоже промах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

90. Сообщение от Аноним (89), 05-Окт-26, 01:56	+/–
>> потом авторы bun переписали его с zig на rust Отличное подтверждение того, что на раст переписывают нейросети. Да и автором bun выходит тоже клод
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

91. Сообщение от Аноним (91), 05-Окт-26, 01:59	–2 +/–
> И ожидать стабильности от 0.17 как-то странно. Не в этом дело, а в том что язык является полигоном для игрулек его автора. У взрослых проектов есть план развития, цели, и, ну, например, какое-то подобие проектирования прежде чем говнокодить, и хотя бы явно помеченные как unstable фичи. А тут в каждом релизе ломается чуть менее чем всё с комментарием - ну да, валенок вышел, придётся вас весь свой код переписать. Я за 30 лет повидал проектов с таким уровнем организации - ставлю что язык или никогда не доберётся до 1.0, или просто какую-то версию зафризят на 1.0 и дальше продолжат играться на пути к "2.0", в итоге будет два несовместимых языка, один из которых заброшен, другой будет нестабильным, и ещё как пить дать будет проблема их вместе на одну машину поставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

92. Сообщение от Аноним (91), 05-Окт-26, 02:01	+/–
Да про hg тоже до недавнего времени говорили что он жив потому что на нём сидит ажно firefox, и наплевать что это был единственный проект что на нём сидел, и тот потом съехал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

93. Сообщение от Аноним (91), 05-Окт-26, 02:01	+/–
Ты проблал их писать? Это заявлялось, но не деле не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

94. Сообщение от Аноним (91), 05-Окт-26, 02:15	+/–
Ну, выкинуть begin/end и переписать на скобки. Такой паскальный паскаль получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

95. Сообщение от Аноним (100), 05-Окт-26, 04:21	+/–
bun пилился на протухшей ветке — учитывая, что разработка ушла далеко вперёд, никто им фиксить древние билды подвизаться не обязан был. Берите свежее — там исправлено. Правда, и язык уже поменялся. В этом то и суть части конфликта — багрепорты от bun бесполезны, команда разработчиков маленькая и людей на поддержку старых артефактов нет, но «Эй, мы же вам донатим, где наша поддержка?».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #97

96. Сообщение от Аноним (96), 05-Окт-26, 06:21	–1 +/–
> Из того что я знаю, есть такой проект как TigerBeetle; Да, я видел это проект. Реклама в их Stories "Building Mobile-First Digital Payments for Nigeria" отлично намекает на качество и целевую аудиторию) > там кстати в команде разработчик, который в jetbrains делал плагин для rust, а потом запилил rust-analyzer. И? Что ему сказали делать, то он и пилит. > Есть проект ghostty эмулятор терминала от Хашимото. Выше уже обсудили, что ничего уникального в нем нет, просто очередной эмулятор терминала. > Широко известных проектов не так много потому что сам язык ещё активно развивается! Уже десять лет. И настолько активно, что проекты с него переползают на Раст) > Как в свое время было у rust в начале его пути, на zig также пилят небольшие ос; Э... вот только примеров не видно. На расте китайцы спутники отправляют на орбиту, Редокс, как бы ее не хаяли, запускается на реальном железе. > после выхода 1.0 уверен в этом направлении начнут пилить с куда большим энтузиазмом. Сейчас версия 0.17, но она багованная и народ сидит на 0.16. За 10 лет разработки. Прикинь сколько эта поделка будет ползти хотя бы до 0.5. > Кроме того, со временем, особенно кому нужна кросс компиляция будут использовать zig как систему сборки, - вроде тот же uber уже это делает. Прям в блоге убера Does Uber use Zig-the-Language? Yes and no. > На youtube видел ролик, где чувак активно использует его в геймдэв, запилил на нем игру, там где - то 100k строк, там он рассказывает свой опыт в данном направлении. Ого! Целых 100к строк! > В общем думаю у языка такое же будущее как и у rust, со временем он также наберёт обороты и свою аудиторию. Или помрет по причине ненужности) Раст начинался с того, что на нем пилили Серво, причем серьезная корпа с крутыми спецами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #100

97. Сообщение от Аноним (96), 05-Окт-26, 06:28	+1 +/–
> bun пилился на протухшей ветке — учитывая, что разработка ушла далеко вперёд, никто им фиксить древние билды подвизаться не обязан был. Отличный аргумент, с таким зиг далеко пойдет. > Берите свежее — там исправлено. Правда, и язык уже поменялся. Ну, т.е переписывайте свои проекты каждые пару лет. > В этом то и суть части конфликта — багрепорты от bun бесполезны, команда разработчиков маленькая и людей на поддержку старых артефактов нет, но ... бабло мы возьмем. > «Эй, мы же вам донатим, где наша поддержка?». Т.е когда принимать спонсорство - да, а когда исправлять баги - то в кусты с криками "я вас не знаю". Отличный проф. подход, бггг))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #98, #106

98. Сообщение от Аноним (100), 05-Окт-26, 06:56	+/–
Zig по определению нестабилен до версии 1.00, это явно декларировано. Хотите — пользуйтесь, хотите — даже тащите в продакшен, но язык будет меняться и переделываться ещё не один раз, каждый год, будьте к этому готовы. Всё честно прописано. Bun использовали свой отдельный протухший форк, который сами же ещё и патчили под себя. Поэтому пользы от их багрепортов… Ну, спасибо что потрудились написать, но можно было бы обойтись и без. Разработка ведётся для активной ветки, баги фиксятся для текущего stable, а все предыдущие артефакты — ну извините.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #104, #105, #114

100. Сообщение от Аноним (100), 05-Окт-26, 08:38	+/–
> Сейчас версия 0.17, но она багованная и народ сидит на 0.16. А в чём конкретно багованность? Можно ссылку? Народ сидит на 0.16, потому что 0.17 вышла на этой неделе. Впрочем, проекты с 0.16 подхватились и собираются, править пришлось только build.zig, потому что опять перетасовали систему сборки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #102

101. Сообщение от Аноним (101), 05-Окт-26, 10:40	–1 +/–
К успеху шел. Но не получилось. Бывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #113

102. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 10:49	+/–
народ сидит на 15.2 и просят 16.1 патч который сборочную починит и ллвм22 подвезёт. они бы могли на 17-дев пересесть, но зиговцы обычно в первые пару недель регрессии завовят, можете убедиться на 18 ветке, а уже потом всё это чинить начинают, так что этот вариант, в отсутствии доков, только для энтузиастов/жадротства, когда ты сам коммиты отслеживаешь и можешь представление составить что они там дропнули, без каких-либо гарантий когда это полирнут, нещадно плодя ишшуры, хотя, казалось бы, есть официальный релиз и якорь в срезе. просто гляньте на зиггит - форум, там каждые неск дней темы всплывают про типы и базовый синтаксис. хотя сейчас, слава богу-машине, когда насовали за всё это, вроде хотят .17 ветку хотя бы до патча протащить, потому что тег .17 через полторы минуты сборки зафейлился лол если что, мне зиг импонирует, но этот разрабский утиль сбор лол не даёт прикоснуться к прекрасному и вынуждает кататься на том что есть, если вы понимаете
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #121

103. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 11:00	+/–
зига под екс/дата-ориентайд вообще норм. и если кому-то повезло в своём мышлении классическую процедурку/ооп скипнуть, либо малой кровью через вебку - хтмл/пхп, тем более не увязнуть в сишке/плюсах - можно только позавидовать и искренне порадоваться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

104. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 11:02	+/–
явно декларировано - почему в базовых при зиг инит нет этого крупным шрифтом, а ведь просили, особенно после случая с бан жс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

105. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 11:05	+/–
и да, бан жс не только от какого-то там своего среза танцевали, они ещё и ветку аллокатора также запрудили и упоролись в управление. там реально не было шансов уже, без крупного объёма человеко-часов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

106. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 11:09	+/–
на самом деле да, разрабы косячат с релизами и мало-мальской поддержкой стейбл-веток. с другой стороны - у них там норм локомотив, который действительно может увязнуть отвлекаясь. просто надо подождать когда они хотя бы основную массу своих задумок задеплойят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

107. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 11:26	+/–
как удобно, лол. просто миллиарды строк просто дропнуть в аутдейт хдд
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

108. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 11:39	+/–
> Если под безопасностью понимать надёжность, то смысл - в экономике эксплуатации. Взломает такой софт хакер или упадёт в самый неподходящий момент такой софт - пользователь получит убытки. Раньше, когда софт не был таким массовым, как в наши дни, на безопасность было плевать (кроме некоторых сфер, критических для жизни человека). Теперь - нет, потому что убытки могут быть огромными. когда тачки только появились - всем было плевать что там что-то сломалось. потом поломка была важна, когда ломалась нужная тачка - пожарка там, или чё. а потом уже стало неважно - сломает пожарка, ну и что, приедет другая. тьфу-тьфу-тьфу тут, конечно же, тук-тук-тук суть видна? > Напрямую, если мы говорим о сколь-либо сложных типах. Возьмите какой-нить хешмап, например, и подумайте, что произойдёт, если поменять в нём алгоритм хеширования. это как бекдор для любого приложения, если он, в силу производительности, использует простейшие алгоритмы, решённые таблицы которых уже просто валяются, верно? > Не только. приятно встретить человека, который в курсе что там ещё и бэкграунд есть, это не подкол, мужчина хд
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

109. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 11:49	+/–
вы бесконечно правы, слово-понятие используется в неопределённой форме, что может служить основанием для манипулирования, либо использоваться в любых иных корыстных целях. по-моему, мы не разу не видели сколь обозначенной формы, например -ed, что бы значило сколько оконченную форму, также как и ни разу не видели более конкретных вариаций, например guard моё почтение вашей широте мысли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

110. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 12:01	+1 +/–
насколько хватает моей черепной коробки - раст не самая удачная итерация, зига и шире, и проще, что, в принципе, и обусловлено, и требуется эволюционным развитием знаете, это что-то типа когда люди научились таскать тяжести на брёвнах - раст предложил связать их все вместе и постоянно подливать смазку, чтоб не перетирать связку и помогать продолжать брёвнам катиться вместе дальше, выполняя свою функцию _перевозчика_ такие итерации как зиг - просто придумывают колесо ну, если позволите. но всегда буду рад услышать что ошибаюсь, но только не про ипучую их схему релизов в данный момент, сам настрадался лол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #118

111. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 13:01	+/–
ну даже откидывая банальное - пацанам попробовать, полировка и свежие мысли, если грамотно отсекать, могут и большую половину сделать, не думаете так, применительно здесь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

112. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 13:05	+/–
у кого-то от cve-ешек болит, так-то не особо широкий выбор хд
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

113. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 13:52	+/–
господин андрюша, да, бывает, лол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

114. Сообщение от Аноним (114), 05-Окт-26, 17:56	+/–
> Хотите — пользуйтесь, хотите — даже тащите в продакшен, но язык будет меняться и переделываться ещё не один раз, каждый год, будьте к этому готовы. Всё честно прописано. Да, как в договорах мелким шрифтом. А надо первым делом писать, что языка по сути нет, есть личные игрульки пары человек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #117

115. Сообщение от Аноним (115), 05-Окт-26, 18:28	+/–
Внутри компилятора Zig есть стадия ZIR (Zig Intermediate Representation) — внутренний платформонезависимый байт-код
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

116. Сообщение от Аноним (62), 05-Окт-26, 21:06	+/–
Там между 0.17 и 0.18 разница в 3 дня. А между 0.16 и 0.17 - полгода. Это и удивило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

117. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 21:16	+/–
да, к сожалению, хайпится создатель, я бы его виталя назвал, лол, хотя язык норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

118. Сообщение от Аноним (118), 05-Окт-26, 21:44	–1 +/–
> такие итерации как зиг - просто придумывают колесо зиг до сих пор не ловит типичные ошибки дыряшkи, типа user-after-free. Т.е если раст это бревно со смазкой, то зиг это бревно без смазки. Да у GeneralPurposeAllocator есть режим Debug и ReleaseSafe, но о том что к дохлому объекту попробовали обратиться вы узнаете уже при использовании, и повезет что при тестировании, а не на проде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

119. Сообщение от Аноним (119), 05-Окт-26, 22:50	+/–
> кроме того stdlib zig'а лезет в ntdll, минуя win32 api и они считают это нормальным Если их stdlib достаточно популярный, то особых проблем не будет. Да, они могут взять и заверять каждый раз его у майков, но это стоит денег, мб к 1.0 они так и сделают. Пока что ложных срабатываний на Zig не ловил, чего не могу сказать о MinGW.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

120. Сообщение от Брат Анон (ok), 06-Окт-26, 07:54	+/–
Я сделал для себя вывод, что Zig (как минимум в текущем виде) имеет куда больше шансов чем V, заметно больше шансов чем Nim, более самосогласованный. За Rust, стоят корпорации, есть парочка более продуманных фишек, но и Zig ещё не завершён. Концептуально Zig мне нравится. Из гибких я бы ещё упомянул Racket -- крайне занятный зверь, но он про другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

121. Сообщение от Брат Анон (ok), 06-Окт-26, 07:59	+/–
Т.е. версия 0.17 вам ни о чем не говорит? Да, отсутствие нормальной документации -- это боль в Zig (поэтому смотрю документацию Racket -- там версия 9.3, фишек всяких столько, что хватит всем). Но утверждать, что Zig не имеет ценности, только потому что его тащат добровольцы -- это идеализм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #125

122. Сообщение от Брат Анон (ok), 06-Окт-26, 08:00	+/–
> Название - бальзам на душу. Отвратительное. Но автор явно не дурак. Местами умнее авторов Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

123. Сообщение от Брат Анон (ok), 06-Окт-26, 08:02	+/–
> А тогда зачем?????????????? > Из-за фатального недостатка? Потому что явное лучше неявного. ARC подвезти завсегда можно. А увезти -- нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

124. Сообщение от Брат Анон (ok), 06-Окт-26, 08:05	+/–
> Да, хотел бы паскаль с менее душным синтаксисом... эх нет в мире > идеала. Идеал недостижим по определению. Что касается подкручивания (не только синтаксиса, но и семантики) -- для этого есть Racket, и пока ещё не полностью но есть -- тот самый Zig.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

125. Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-26, 08:49	–1 +/–
> Но утверждать, что Zig не имеет ценности, только потому что его тащат добровольцы -- это идеализм. Не, он не имеет ценности, так как на нем нет серьезных проектов (ну кроме хайповой финанс-сириоус-бузинес с рекламой нигерии) и нет основной идеи. Он не решает основных проблемы СИ или С++.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #126

126. Сообщение от Брат Анон (ok), 07-Окт-26, 16:52	+/–
При чём тут коммерческие продукты? Ценность (не цена) оценивается по грамотности продукта. Цель есть -- невнимательно смотришь на идеи в Zig. Как раз он решает и проблемы Си, и проблемы С++. И даже кое-какие проблемы Rust. Но я сейчас читаю доку по Racket и понимаю, что все они до Racket не доросли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

127. Сообщение от Метрика (?), 07-Окт-26, 20:24	+/–
Bun? Это кто такие? Позеры на Node.js?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

128. Сообщение от Котофалк (?), 08-Окт-26, 12:29	+/–
Беленькая ведёт к беленькой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема