Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Линус Торвальдс раскритиковал предвзятое отношение к AI-инструментам"	+/–
Сообщение от opennews (??), 15-Окт-26, 23:54
Линус Торвальдс принял участие в дискуссии по поводу  отмены тега "Assisted-by", которым предписано помечать изменения, подготовленные с использованием  AI-ассистентов. Участники конференции  Maintainers Summit договорились удалить из правил оформления патчей требование по использованию данного тега,  но при обсуждении патча, вносящего изменение в документацию, разработчик Лоран Пиншар (Laurent Pinchart) выступил против удаления... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66480
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 15-Окт-26, 23:54	+21 +/–
Слона едят по частям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #148

2. Сообщение от Аноним (1), 15-Окт-26, 23:59    Скрыто ботом-модератором	+6 +/–
>не склонны сторониться новых и интересных инструментов. Доктор, а он о том, что я подумал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от Аноним (3), 15-Окт-26, 23:59	+18 +/–
>которая сродни рекомендации не использовать компиляторы при подготовке кода, в контексте того, что если разработчик не разбирается в том как компьютер обрабатывает машинный код, то предложенное изменение не заслуживает внимания, а разработчик не компетентен, если не может писать код на ассемблере Всё понятно с ним. Окончетельно превратился в LLM-фанатика и без него уже не может писать. Сравнивать детерминированный результат компилятора с недетерминированным результатом обработки промпта LLM-кой это надо быть "гением". Ведь LLM может галлюцинировать, а компилятор может выдавать ровно то, что ему заложили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #13, #33, #40, #42, #84, #193, #425

4. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 00:06	–4 +/–
> Линус не признаёт концепцию "не используй AI для таких-то задач", которая сродни рекомендации не использовать компиляторы при подготовке кода, в контексте того, что если разработчик не разбирается в том как компьютер обрабатывает машинный код, то предложенное изменение не заслуживает внимания, а разработчик не компетентен, если не может писать код на ассемблере Да что этот финн вообще понимает!? Вот большинство опеннетных экпертов вообще ни на чем код не пишут - но очень страдают неподдреживаемости ИИшного кода. Об этих бедных людях Линус подумал? > Линус против введения любых запретов на использование инструментов для упрощения работы и ожидает от людей, что они прикладывают максимум усилий и понимают, что делают. Но это понимание имеет мало общего с тем, какими инструментами они пользуются. Но ведь опеннетные эксперты говорили, что нейрослоп-писатели ничего не понимают в ИИшном коде! И даже сама ИИшка в своем коде ничего не понимает! Ааааа! 😱
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #8

5. Сообщение от q (ok), 16-Окт-26, 00:06	+13 +/–
Ревью кода -- это недетерминированный результат. Зависит от того, в каком настроении ревьюер, не с бодуна ли он сегодня, и так далее. То же самое с написанием кода: один и тот же разраб напишет каждый раз разный код для одной и той же задачи. А раз написание кода недетерминировано, то добавление сюда LLM никак не меняет процесс: недетерминированный результат верифицируем недетерминированным образом. > Ведь LLM может галлюцинировать Люди тоже могут галлюцинировать несуществующие функции, параметры, требования. Часть этого можно отловить компилятором. Никто не говорил, что добавляя LLM, нужно удалять компилятор и линтер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #10, #12, #15, #21, #366

6. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 00:09	+1 +/–
ничего личного только бизнес без AI деньгов то не понесут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 00:11	+/–
> Линус ... ожидает от людей зачем в этой концепции люди? вон из соседней новости годный макет фотошопа с помощью ИИ написали и не мучали людей... пусть ИИ и проверяет делов то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #22, #29

8. Сообщение от Аноним (12), 16-Окт-26, 00:13	+/–
>> Линус против введения любых запретов на использование инструментов для упрощения работы и ожидает от людей, что они прикладывают максимум усилий и понимают, что делают. Но это понимание имеет мало общего с тем, какими инструментами они пользуются. > Но ведь опеннетные эксперты говорили, что нейрослоп-писатели ничего не понимают в ИИшном коде! И даже сама ИИшка в своем коде ничего не понимает! Ааааа! 😱 Тут проблема в том, что он ожидает немного не того поведения от людей, которое у них наблюдается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #14

9. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 00:13	+6 +/–
> которая сродни рекомендации не использовать компиляторы при подготовке кода, в контексте того, что если разработчик не разбирается в том как компьютер обрабатывает машинный код Явный увод в сторону. Разбираться какой код будет сгенерен и как раз нужно. Или фин уже сам забыл? > а разработчик не компетентен, если не может писать код на ассемблере. Ну как бы да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75

10. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 00:15	+3 +/–
> Ревью кода -- это недетерминированный результат. Зависит от того, в каком настроении ревьюер, не с бодуна ли он сегодня, и так далее. Поэтому есть несколько ревьюверов обычно. Минимум 2 и не абы какие, а разработчики нужной подсистемы или смежных, если они затрагиваются. А ревью с ИИ может до них пройти, чтобы им меньше работы было и не отвлекали всякие мелочи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #28

12. Сообщение от Аноним (12), 16-Окт-26, 00:16	+4 +/–
> Ревью кода -- это недетерминированный результат. Зависит от того, в каком настроении ревьюер, не с бодуна ли он сегодня, и так далее. То же самое с написанием кода: один и тот же разраб напишет каждый раз разный код для одной и той же задачи. А раз написание кода недетерминировано, то добавление сюда LLM никак не меняет процесс: недетерминированный результат верифицируем недетерминированным образом. В общем случае так и есть, но есть одно большое но. Любители ИИ пытаются убрать этап, в котором люди проверяют результат работы ИИ. А вот тут всплывает проблема, ибо результат людей проверяют, а результат ИИ - нет. И ИИ тут проверять может только как помошник, ИИ совсем не умеет в уровни абстракции. С точки зрения абстракций - ИИ всегда все делает грубыми хаками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #31

13. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 00:17	+/–
> Сравнивать детерминированный результат компилятора О да, те самые "детерминированные" результаты компилятора, при которых замена одной строки может перелопатить весь машинный код. "Однострочное изменение в GCC привело к ускорению на 12% в одном тесте и замедлению на 14% в другом" https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65757 > Сравнивать детерминированный результат компилятора с недетерминированным результатом обработки промпта LLM-кой это надо быть "гением". Нет, "гений" тут только ты, ибо на серьезных щах сравниваешь написание исходного кода и генерацию машинного. Только вот LLM не генерирует машинный код. > Ведь LLM может галлюцинировать, а компилятор может выдавать ровно то, что ему заложили. Речь шла о написании кода и понимании написанного. Поэтому с завтрашнего дня "закладываешь" на асме ручками, ок? Чтобы было "ровно то" и "детерминированно".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #19, #104

14. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 00:19	+/–
Да не, вроде же в новости написано, что у всех поведение было ожидаемое - кроме одного уникума.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #17, #151

15. Сообщение от Аноним (1), 16-Окт-26, 00:19    Скрыто ботом-модератором	+/–
Непроспавшегося и непротрезвевшего он песочил и подвергал санкциям. А ИИ он как будет блокировать (он уже может взламывать  ради цели) и где искать лицо ИИ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

16. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 00:21	+8 +/–
> вызвала бурный ответ Торвальдса. Он же вроде паузу брал, чтобы подумать как себя вести и более вежливо общаться. Не помогло очевидно? Но тут другое: если речь касается защиты "хозяев" то можно лаять на всех без разбору, никто ничего не сделает, а может даже погладят и дадут новую кость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25, #49

17. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 00:23	+1 +/–
Нет, смог один, который не стрелял (c)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

19. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 00:23	+/–
> "Однострочное изменение в GCC привело к ускорению на 12% в одном тесте и замедлению на 14% в другом" > https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65757 И? Как бы тестируют версию на конкретном компиляторе. Да и понятно было какая строка к чему привела. А теперь сделай тоже самое с ллмкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #24

20. Сообщение от Аноним (20), 16-Окт-26, 00:24	–3 +/–
О, мой бог! Совершенно верно. К чему этот тэг? Это же бессмысленно. Тем более что его можно ставить и на работу человека. Ахах ха
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #48

21. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 00:24	+1 +/–
> Зависит от того, в каком настроении ревьюер, не с бодуна ли он сегодня, и так далее. То же самое с написанием кода: [...] добавление сюда LLM никак не меняет процесс: Да вообще-то меняет. Потому что у нейроночки как раз нет никакого "настроения" и "с бодуна". А еще ее обучили на огромных массивах данных не наступать на одни и те же грабли типа выходов за пределы буферов, двойных освобождений и т.п. А кожаные за более чем 50 лет этому так и не научились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #83, #86, #102

22. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 00:25	+/–
> вон из соседней новости годный макет фотошопа с помощью ИИ написали и не мучали людей... И ты, конечно, уже все функции проверил и пользуешься им? И адобе разорилась? Ведь правда? Ведь правда же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #32

23. Сообщение от Аноним (1), 16-Окт-26, 00:26	+/–
А где начальник транспортного цеха? Кто поднял волну? Опять Саша Левин? Не заслужено забыт наш серый кардинал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 00:27	+/–
> Да и понятно было какая строка к чему привела. А теперь сделай тоже самое с ллмкой. Проснись, чел: с ллмкой буквально делают то зе самое, вылавливая C/C++ бажины сотнями. Те бажины, которые не только люди, но даже и статические анализаторы не вылавливали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #27

25. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 00:29	+1 +/–
> Он же вроде паузу брал, чтобы подумать как себя вести и более вежливо общаться. Так он вполне вежливо общался, без оскорблений. Прочитай оригинальное письмо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #30

26. Сообщение от Аноним (1), 16-Окт-26, 00:30	+2 +/–
Честность. Если текст написан, то естественно автор пользовался редатором. Если пишет кросплатформенный код, то автор пользуется компилятором. Если есть коммит, то не явно, что автор не пользовался ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #38

27. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 00:33	+2 +/–
>> Да и понятно было какая строка к чему привела. А теперь сделай тоже самое с ллмкой. > Проснись, чел: с ллмкой буквально делают то зе самое, вылавливая C/C++ бажины > сотнями. Те бажины, которые не только люди, но даже и статические > анализаторы не вылавливали. * Большинство проектов не пользовались нормальными статическими анализаторами. * Большинство открытых проектов написаны досточно коряво, с отсутствием тестов и нормального архитектурного дизайна. Можешь для примера взять какой-нибудь проект, взять нормальный стат. анализатор и посмореть, что он найдет. Ну или почитать блог PVS. И не отрицаю, что LLM как инстурмент натасканный на типичные ошибки, будет их хорошо искать. Но это инструмент для тебя будет черным ящиком в отличие от правил какого-нибудь clang-tidy.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #34, #35, #56

28. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 16-Окт-26, 00:34	+8 +/–
>  Любители ИИ пытаются убрать этап, в котором люди проверяют результат работы ИИ. Тут ещё другая проблемка вырисовывается. В активно использующих ИИ компаниях он уже генерит столько кода, что люди физически не в состоянии весь его проверить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #62

29. Сообщение от Аноним (1), 16-Окт-26, 00:34	–4 +/–
Сейчас ИИ подстраивается (или использует наработки) под людей. Со временем людям придется подстраиваться под то, что "нравится" ИИ. И будут жрецы ИИ. И будет хор поющих асану.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

30. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 00:35	+/–
> Do you not see how UTTERLY STUPID those kinds of rules would be? Это он скорее всего еще оригинал через ИИ пропустил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

31. Сообщение от Аноним (31), 16-Окт-26, 00:39	+1 +/–
Ну почему не проверяют) Результаты ИИ тоже практически всегда проверяют... Каким-нибудь другим ИИ) А если будут ошибки, можно пустить по кругу исправление, пока обе нейронки не напишут, что их больше нет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #52, #138

32. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 00:39	+1 +/–
У акций производителей дизайнерского софта, включая адобе, так то из-за ИИ дела не очень. Я бы тебе не советовал их акции покупать. А макет и правда годный - быстрый, легкий, не требует отчислений или кряков. Если нет огромного багажа psd и в хоббийных целях - отличный быстроразвивающийся продукт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #41

33. Сообщение от Аноним (33), 16-Окт-26, 00:41	+1 +/–
> Всё понятно с ним. "эфект сильней если и так шаришь"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

34. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 00:44	+1 +/–
> * Большинство открытых проектов написаны досточно коряво, с отсутствием тестов и нормального архитектурного дизайна. * Большинство любых проектов написаны досточно коряво, с отсутствием тестов и нормального архитектурного дизайна. исправил, не благодари
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #37

35. Сообщение от Аноним (35), 16-Окт-26, 00:44	+/–
> Но это инструмент для тебя будет черным ящиком в отличие от правил какого-нибудь clang-tidy. И что? Этот инструмент: 1) сведет мою пример к минимально необходимому 2) разъяснит мне мою ошибку будто мне 5 лет 3) покажет прямо в машинном коде куда мой код компилируется и почему это так 4) при желании найдет указание в стандарте, конкретный коммит компилятора, правило clang-tidy, цитату из блога PVS Да мне все равно как он работает, если он это все может. Мне б такое в студенческие годы годы, я бы ничему и не научился!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #39, #264

37. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 00:46	+1 +/–
>> * Большинство открытых проектов написаны досточно коряво, с отсутствием тестов и нормального архитектурного дизайна. > * Большинство любых проектов написаны досточно коряво, с отсутствием тестов и нормального > архитектурного дизайна. > исправил, не благодари Ну дак тебе ИИ не скажет, что дизайн плохой, а выдумает целую историю как разработчики решили сделать и что ими двигало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #43

38. Сообщение от Аноним (35), 16-Окт-26, 00:46	+/–
Этот комментарий написан без применения ИИ с использованием клавиатуры в браузере Firefox с отключенной проверкой орфографии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #46, #47

39. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 00:51	+1 +/–
>> Но это инструмент для тебя будет черным ящиком в отличие от правил какого-нибудь clang-tidy. > И что? Этот инструмент: > 1) сведет мою пример к минимально необходимому > 2) разъяснит мне мою ошибку будто мне 5 лет > 3) покажет прямо в машинном коде куда мой код компилируется и почему > это так > 4) при желании найдет указание в стандарте, конкретный коммит компилятора, правило clang-tidy, > цитату из блога PVS > Да мне все равно как он работает, если он это все может. Да, но это не всегда будет работать: он может выдумать несуществующее правило, дать откровенно плохой пример, показать неправильный выхлоп итд. А проверять это тебе. И если ты не знаешь как должно быть, то очень легко на грабли наступить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #152

40. Сообщение от Аноним (40), 16-Окт-26, 00:53	–5 +/–
> Всё понятно с ним. Окончетельно превратился в LLM-фанатика и без него уже не может писать. Интересно, наверняка у каждого достижения были такие вот болванчики. "Окончательно превратился в огонь-фанатика, и без него уже не может в пещерах спать". "Окончательно превратился в колесо-фанатика, и без него уже не может грузы на горбу таскать". "Окончательно превратился в перо-фанатика, и без него уже не может факты запоминать". "Окончательно превратился в стекло-фанатика, и без него не может окно сделать". "Окончательно превратился в компьютер-фанатика, и без него уже не может на бумажке складывать". Для реконструкторов всякого древнего г-на есть отдельная запись в перечне заболеваний, а из общества серьёзных дяденек, строящих современными инструментами потрясающие продукты, извольте cдpыcнyть. > Ведь LLM может галлюцинировать Так человек тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #61

41. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 00:53	+/–
> У акций производителей дизайнерского софта, включая адобе, так то из-за ИИ дела > не очень. > Я бы тебе не советовал их акции покупать. > А макет и правда годный - быстрый, легкий, не требует отчислений или > кряков. Если нет огромного багажа psd и в хоббийных целях - > отличный быстроразвивающийся продукт В этом проблема. Токены раны или поздно кончатся, а новый функционал развивать кто будет? Слишком много изменений для ревью и соответственно доверию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #45

42. Сообщение от Аноним (42), 16-Окт-26, 00:55	+/–
Ну ладно, главное правильно пользовать Инструментом. Может если что годное сделает то это и неплохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

43. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 00:56	+/–
и ведь будет прав! пока конкуренты продумывали нормальный дизайн и пытались в качественный код, тяп-ляп проект первым вышел на рынок и случилась история узбека. Разве это не поучительно? Разве это не интересно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

44. Сообщение от Аноним (1), 16-Окт-26, 00:56	+2 +/–
Цитата из ссылки: "2026-10-09  8:31 [PATCH] docs: remove Assisted-by references Sasha Levin"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 01:01	+/–
> новый функционал развивать кто будет Там какой-никакой но опенсорс, так что надо взвешивать риски :) ИИ слоп на расте VS проприетарный продукт с закрытым кодом и за деньги... Так-то брошенных по разным причинам проприетарных "дизайнерских" продуктов вагон и тележка - их пользователи тоже наверно задвались вопросом "новый функционал развивать кто будет"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #54, #82

46. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 01:03	+/–
чем докажешь, ГПТ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #344

47. Сообщение от Аноним (47), 16-Окт-26, 01:06	+/–
память ecc? сколько ошибок было исправленно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #133

48. Сообщение от Аноним (1), 16-Окт-26, 01:09	+/–
Изначально было понятно, что "фиговый листок" "Assisted-by" был временным, но он позволил протащить ИИ, использовав его как компромисс. И вот пришла пора и его убрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #71

49. Сообщение от Аноним (1), 16-Окт-26, 01:11	+/–
>Он же вроде паузу брал, чтобы подумать как себя вести и более вежливо общаться. Это цикл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

52. Сообщение от Аноним (1), 16-Окт-26, 01:29	+/–
Ни один математик не постоит дом (объект выбран условно). Он может рассчитать проект, но воплотить в реальности нет. Объекты математика - математические.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #65

53. Сообщение от Ык (?), 16-Окт-26, 01:47	–15 +/–
Не знаю что по частям, но сгенерированный код не является исходным. Исходный это промпт. Можно ли публиковать сгенерированный код под gpl тоже вопрос...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #59, #60, #105, #173, #254, #281

54. Сообщение от Аноним (1), 16-Окт-26, 01:53	+/–
Заглянем немного дальше: Linux распух слопом (буквально завален им) VS закрытый код под контролем за денежку (за которую надо конкурироваться)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #160

55. Сообщение от fidoman (ok), 16-Окт-26, 02:37	+2 +/–
что там насчёт e1000 драйвера слышно, починили hardware hang, который уже полгода как то тут то там вылетает? или такое старьё уже неинтересно этим создателям "потрясающих продуктов"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #172

56. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 02:40	+/–
>> Проснись, чел: с ллмкой буквально делают то зе самое, вылавливая C/C++ бажины >> сотнями. Те бажины, которые не только люди, но даже и статические >> анализаторы не вылавливали. > * Большинство проектов не пользовались нормальными статическими анализаторами. > * Большинство открытых проектов написаны досточно коряво, с отсутствием тестов и нормального архитектурного дизайна. То есть, написаны кожаными мешками. 👍 > взять нормальный стат. анализатор и посмореть, что он найдет. Ну или почитать блог PVS. Буквально ведь после твоего PVS выгребали, лол. > Но это инструмент для тебя будет черным ящиком в отличие от правил какого-нибудь clang-tidy. О чем ты вообще? Ошибки ловит? Ловит. Кому какое дело до его "черноящиковости".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #81

58. Сообщение от Аноним (60), 16-Окт-26, 03:02	+10 +/–
>По мнению Линуса, к "ожиданиям" это не имеет никакого отношения, а вызвано личными заскоками. Надеюсь, дочери Линуса работодатель будет выдавать задания в виде километров слопа. Безо всякого упоминания, что это слоп. А внуки Линуса пусть живут в коробке из бетона и видят вместо baby peacock мультяшку в перьях. Человек защищает право кормить из воронки слопом других. О том, что кормить из воронки будут его, он не задумывается. Он выше этого. Он заслужил органику в ресторане вместе с Биллом на пару. А другие пусть жрут пальмовое масло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. Сообщение от Аноним (59), 16-Окт-26, 03:02	+27 +/–
Если промпт это исходный код, то все нажатия клавиши в ide, движения мыши, открытие документации в браузере это тоже исходный код, а без него делать патчи нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #80, #484

60. Сообщение от Аноним (60), 16-Окт-26, 03:05	–1 +/–
Другой вопрос: являются ли SLOC с Assisted-By лычкой для HR?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

61. Сообщение от Аноним (61), 16-Окт-26, 03:05	+2 +/–
совсем гусей не соберешь, да? передергиваешь как-то странно, неэквивалентными аналогиями. болванчики == веруны без какого-то ни было бекграунда, но с маааащнейшыми идеями, как должно быть хорошо, с иллюзими могущества, вот это-то вот и страшно. как кукурузу везде сажать, да. как огонь на сеновал принести, хехе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

62. Сообщение от Аноним (59), 16-Окт-26, 03:05	–4 +/–
И это правильно, не все ещё осознали что кодеры как профессия исчезнет через 3 года совсем, останутся только деды на легаси проектах банков. Бегите переучиваться на архитекторов и ai ops пока не поздно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #64, #77, #237

63. Сообщение от Аноним (60), 16-Окт-26, 03:07	+/–
>Линус не признаёт концепцию "не используй AI для таких-то задач", которая сродни рекомендации не использовать компиляторы при подготовке кода, в контексте того, что если разработчик не разбирается в том как компьютер обрабатывает машинный код, то предложенное изменение не заслуживает внимания, а разработчик не компетентен, если не может писать код на ассемблере. Доводя ситуацию до абсурда также можно потребовать не использовать текстовые редакторы при написании пояснений к коммитам, чтобы допускать только разработчиков, способных в один заход грамотно набирать текст без инструментов, позволяющих исправлять допущенные при вводе ошибки. >Линус против введения любых запретов на использование инструментов для упрощения работы и ожидает от людей, что они прикладывают максимум усилий и понимают, что делают. Но это понимание имеет мало общего с тем, какими инструментами они пользуются. По опыту Линуса, люди, которых он уважает и считает умными, не склонны сторониться новых и интересных инструментов. Когда закрою с нейронкой или гуглом тестовое, так и скажу в лицо HR. Добавлю, что слова Торвальдса. И меня сразу примут на работу. Ведь примут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66

64. Сообщение от _ (??), 16-Окт-26, 03:22	+1 +/–
Про "ai ops" не скажу, а архитекторов тоже коснется. Вот когда вы в последний раз делали какую то уникальную систему? Да вообще хоть раз делали? Ну и вотЪ ....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #154

65. Сообщение от _ (??), 16-Окт-26, 03:31	+1 +/–
Ну дык и успехи ЫЫ в прополке сорняков - науке не известны. ¯\_(ツ)_/¯ Но вотЪ в программировании... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #141, #170

66. Сообщение от warlock66613 (ok), 16-Окт-26, 03:36	+/–
Щас вроде уже только так и разрешают, нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

67. Сообщение от _ (??), 16-Окт-26, 03:37	+5 +/–
Да просто RH разваливается уже просто на глазах... ... вот яжефина и нашла себе нового папика ;) Новый пока при деньгах, но молодой, а у яжефины уже  (.)(.) обвисли :) Приходится много работать ртом :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69

68. Сообщение от Аноним (68), 16-Окт-26, 03:38	–4 +/–
Ну, я с ним согласен так-то. Благодаря ИИ нашей компании удалось сократить треть персонала, причём без какого-либо ущерба для производственного процесса. Могли бы и больше уволить, но решили пока прощупать почву. И деньги сэкономили, и народ теперь делом занят, а не кофе гоняет целыми днями как это раньше было. Одни плюсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #200, #233

69. Сообщение от _ (??), 16-Окт-26, 03:38	+3 +/–
... я __исключительно__ про пламенные речи! А не о чём вы там подумали :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

70. Сообщение от Аноним (70), 16-Окт-26, 03:50	+/–
Что он глупости говорит! Эксперты опеннета не согласны, а им лучше знать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72

71. Сообщение от Аноним (47), 16-Окт-26, 03:56	+/–
любое авторство фиговый листок, на ютубе целые каналы о том, кто у кого песню или музыку стырил, и даже жесточайшие законы об авторском праве не защищают авторов, крупные компании с армиями юристов мб, но не авторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #136, #139

72. Сообщение от Zenitur (ok), 16-Окт-26, 04:19	+4 +/–
У Торвальдса 40+ лет стаж, ему LLM только в плюс. LLM значительно снижает количество ручкой работы, а если что-то пойдёт не так - можно поправить. Проблема в том, что людей с таким стажем программирования - единицы. И стадия "если что-то пойдёт не так" останется незамеченной неопытными программистами. Поэтому может произойти общее снижение качества кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #78, #106, #111, #144, #211

73. Сообщение от Fareast (ok), 16-Окт-26, 04:23	+/–
Инструменты — это нормально. Важен результат, а не процесс. Умные люди не боятся прогресса. Здравая позиция Линуса!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #88, #99, #353

74. Сообщение от Meddina (ok), 16-Окт-26, 04:37	+2 +/–
Возможно, Линус в чем-то прав, как минимум в своих ожиданиях. Но я в своей жизни извлек урок, какими бы умными и порядочными не были бы люди, всегда найдется чем тебя неприятно удивить. Поэтому, никто не обязан ожидания Линуса подтверждать. И это уже начало проблем. Хотя соглашусь - полезен любой инструмент, которым специалист пользуется во благо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #149, #192

75. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 04:45	+1 +/–
>> которая сродни рекомендации не использовать компиляторы при подготовке кода, в контексте того, что если разработчик не разбирается в том как компьютер обрабатывает машинный код > Разбираться какой код будет сгенерен и как раз нужно Наивное солнышко. Ну, удачи тебе наразбираться в генерируемом компилятором машинном коде - во всех возможных комбинациях версии компилятора, флажков оптимизации и целевой архитектуры. Буквально тысячи комбинаций будешь сидет разбирать, ага. Линус молодец - очень точную аналогию привел. >> а разработчик не компетентен, если не может писать код на ассемблере. > Ну как бы да. Ну как бы среднестатистический сишочник и на сишочке-то писать нормально не может - без выходов за пределы буферов, use-after-free, double free, переполнений интов и т.п. Давайте ему еще поручим на асме писать, что может пойти не так, да? На поверку окажется, что таких "компетентных" нет ни одного человека, лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #79, #96, #198

77. Сообщение от Аноним (77), 16-Окт-26, 05:01	+2 +/–
> ai ops Оператор LLM
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #190

78. Сообщение от Fareast (ok), 16-Окт-26, 05:13	+/–
"может" слово смущает, не уверены в своей позиции?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

79. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 05:28	+1 +/–
>>> которая сродни рекомендации не использовать компиляторы при подготовке кода, в контексте того, что если разработчик не разбирается в том как компьютер обрабатывает машинный код >> Разбираться какой код будет сгенерен и как раз нужно > Наивное солнышко. Ну, удачи тебе наразбираться в генерируемом компилятором машинном коде > - во всех возможных комбинациях версии компилятора, флажков оптимизации и целевой > архитектуры. Буквально тысячи комбинаций будешь сидет разбирать, ага. Зачем? У тебя есть обычно конкретная комбинация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #265

80. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 16-Окт-26, 05:30	+/–
для промпта тоже надо нажимать клавиши итд итп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #187

81. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 05:31	+/–
>>> Проснись, чел: с ллмкой буквально делают то зе самое, вылавливая C/C++ бажины >>> сотнями. Те бажины, которые не только люди, но даже и статические >>> анализаторы не вылавливали. >> * Большинство проектов не пользовались нормальными статическими анализаторами. >> * Большинство открытых проектов написаны досточно коряво, с отсутствием тестов и нормального архитектурного дизайна. > То есть, написаны кожаными мешками. 👍 И он попал в датасет. Думайте! >> Но это инструмент для тебя будет черным ящиком в отличие от правил какого-нибудь clang-tidy. > О чем ты вообще? Ошибки ловит? Ловит. Кому какое дело до его > "черноящиковости". Всем дело на самом деле как только это выходит за рамки петпроекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #251

82. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 05:33	+/–
>> новый функционал развивать кто будет > Там какой-никакой но опенсорс, так что надо взвешивать риски :) И ты что-ли разбирать конюшни после ИИ будешь? Да никто не будет в этом копаться. В том и суть. Что если в нормальных не слоп проектах люди участвуют и развивают, то эти скорее всего откинутся как только у авторов кончатся токены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #131

83. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 16-Окт-26, 05:34	–2 +/–
порой ощущение, что иные "любители" нейросетей с ними работали или мало или вообще не работали. Либо - имели дело с крайне ограниченным набором задач нейросети не обязательно быть с бодуна или с "настроением"( хотя там именно что элемент случайно есть и безо всякого настроения ). Она может нагенерить чёрти чего в любой момент времени и совершенно непредсказуемо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #196, #213

84. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 16-Окт-26, 05:39	+2 +/–
просто самоходный финн говорит то что должен говорить( иначе спонсоры и его нейронкой заменят) ) крупные ии-конторы не для того разбрасываются токенами налево и направо в рамках самопиара чтобы какие-то опенсорсники прикрывали лавочку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #126

86. Сообщение от Аноним (86), 16-Окт-26, 05:56	–1 +/–
>А еще ее обучили на огромных массивах данных не наступать на одни и те же грабли типа выходов за пределы буферов, двойных освобождений и т.п. Что не мешает ей наступать на одни и те же грабли типа выходов за пределы буферов, двойных освобождений и т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #250

88. Сообщение от Аноним (88), 16-Окт-26, 06:03	+1 +/–
Для человека важен и процесс и результат. Иначе можно было бы прям сейчас в гроб ложиться и пусть эту жизнь кто-нибудь другой за тебя проживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

89. Сообщение от Аноним (89), 16-Окт-26, 06:38	+4 +/–
Ясно, понятно. Сначала разгонял разработчиков за запятые не там проставленные или назначения переменных, которые ему не нравились, а теперь ии у него лучший друг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #117

90. Сообщение от Fareast (ok), 16-Окт-26, 06:45	+/–
Может речь идет о том что ИИ уравнивает навыки писания кода и начинает требовать от человека не знания "ассемблера", а перехода на более высокий уровень в части профессии, на уровень стратега
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91, #199, #272, #378, #475

91. Сообщение от Аноним (91), 16-Окт-26, 06:50	+2 +/–
Считаю, что Assisted-by нужно добавлять из соображений авторских прав. Тот, кто пользуется чужими разработками (кодом или идеями), должен указать это. Только так среди приличных людей, даже если явно не требуется. Вот и всё, собственно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #93

93. Сообщение от Fareast (ok), 16-Окт-26, 06:58	+/–
любые части кода основаны что у человека что у ИИ на опыте пред.поколений, но вместе они складываются всегда в что-то новое, что и есть процесс творчества. Что вы придумали как новый цикл писать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #123

94. Сообщение от Аноним (94), 16-Окт-26, 07:03	+/–
На что вообще должно повлиять наличие тега? Ленивые ревьюверы собираются проверять иишный код дотошно, а код мясного мешка - тяп-ляп?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #130, #168, #197

95. Сообщение от Аноним (111), 16-Окт-26, 07:11	–2 +/–
Эх, базуки или минигана ему (Торвальцу) в руках не хватает (как у Терминатора) для утверждения своей позиции. И все мыши потихонечку только попискивают. Цирк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 16-Окт-26, 07:40	+/–
>Ну как бы среднестатистический сишочник и на сишочке-то писать нормально не может Ты не путай "сишочников" (которые синтаксис краем глаза глянул) с теми, кто еще на асме писал, а потом на Си перешел, короче глупости пишешь... > Давайте ему еще поручим на асме писать Писали - знаем, и строчек кода там не сильно больше получалось, если макросы использовать, но читабельность похуже для стороннего человека - это да...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #128, #142, #267

99. Сообщение от Аноним (99), 16-Окт-26, 07:51	+2 +/–
Нет, мне важен процесс. Без ИИ было очень интересно. А с ним - отвратительно скучно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #116, #191

101. Сообщение от Аноним (170), 16-Окт-26, 07:59	–7 +/–
Редко с финном согласен, но тут зауважал этого перца. Красава.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #157

102. Сообщение от Аноним (102), 16-Окт-26, 07:59	–2 +/–
лоолд > обучили на больших массивах / не наступать на грабли / кожаные не научились Массив данных от кого пришел? Кто верифицировал что во входном массиве проблем нет? Типовое "вы абсолютно правы, я не должен был обращаться к переменной раньше инициализации", которое встречается до сих пор и в разных формах - откуда? Или вы таки из секты добавлятелей "не делай ошибок" и "думай як платна версия чатгпт" в промпт и истинно верующих что это поможет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #252

104. Сообщение от Аноним (102), 16-Окт-26, 08:02	+1 +/–
> Однострочное изменение в GCC привело к ускорению на 12% в одном тесте и замедлению на 14% в другом" Только истинный адепт ллм мог на "детерминированный выхлоп компилятора" принести ссылку на изменение в самом компиляторе. И подать это как проблему детерминированности компилятора. Никаких причинно-следственных связей не осталось уже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #124, #249

105. Сообщение от Аноним (105), 16-Окт-26, 08:05	+/–
Исходный код - это спек. Всё отальное - это просежуточные представления. Так всегда было, задолго до ИИ. ИИ расставило всё на свои места.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

106. Сообщение от Аноним (106), 16-Окт-26, 08:07	+/–
а неопытный - это меньше 40? или 30 это тоже опытный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

107. Сообщение от Axonic (ok), 16-Окт-26, 08:12	–2 +/–
Ключевое здесь: умный знает, что он делает. А дураку и зубочистка нанесёт смертельный урон. Прочитать и оценить решение обычно быстрее, чем придумать и создать его с нуля. Если разработчик сохраняет за собой роль рецензента, производительность растёт без потери контроля. Корректировки осуществляет человек, черновую работу выполняет инструмент. Точка. Расходимся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #159

111. Сообщение от Аноним (111), 16-Окт-26, 08:32	+/–
Какой-то возрастной рассизм. Да еще уважаемый забыл что он мужик, а мужик всегда прав! Или не прав?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

112. Сообщение от Аноним (112), 16-Окт-26, 08:36	+/–
Ну смысла тут примерно такой, что просто ИИ - это замена индусам, переписывающим опенсурц для смены лицензии на проприетарную. И тут вопрос примерно такой - если этот ИИ-индус это тоже некий разработчик, то кому принадлежит его код? Можно ли его публиковать по GPL? Смысл отказа от ИИ заключается в том, что однажды может наступить такой момент, когда примут закон о регулировании ИИ и признают созданные ИИ вещи как принадлежащие ИИ, т.е. хозяину ИИ. И если сейчас нагородить половину опенсурца через ИИ, то завтра эта половина может просто перестать быть свободной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #181

116. Сообщение от Fareast (ok), 16-Окт-26, 08:41	–1 +/–
Ну это вы как свободный художник рассуждаете с мольбертом в руках, а для инженеров на производстве важен результат, время и ресурсы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #145, #426

117. Сообщение от Fareast (ok), 16-Окт-26, 08:43	–2 +/–
> Ясно, понятно. Сначала разгонял разработчиков за запятые не там проставленные или назначения переменных, которые ему не нравились, а теперь ии у него лучший друг. ну наверное ему нужен результат, а не процесс и кофебрейки, поэтому он и Linux в одного за вечер придумал и написал за еще один вечер - человек дела, а не разговоров
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #222, #379

120. Сообщение от Alexey Torgashin 2 (?), 16-Окт-26, 08:47	–3 +/–
Не, ну чего. Я в cudatext избегал ИИ. Ну как избегал. Делал без него. А потом пришел юзер @badrelmers и через ИИ он сделал крутые патчи к cudatext: например ускорил в 1.5...4 раза загрузку огромных логов (от 100-500 МБ и больше). До ускорения через ИИ cudatext был примерно наравне (по скорости загрузки больших логов) с sublime-text. А теперь быстрее. в 1.5...4 раза. Ну 4 раза ускорение достигается редко. Вот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #121, #180, #374

121. Сообщение от Аноним (123), 16-Окт-26, 09:00	+2 +/–
Skill issue
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #323

122. Сообщение от limafresh (ok), 16-Окт-26, 09:03	–2 +/–
Поддерживаю Линуса! Долой принудительные маркировки, только по желанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #279, #373

123. Сообщение от Аноним (123), 16-Окт-26, 09:09	+/–
Прочти как работают трансформеры. Надеюсь, что ты прекратишь нести подобную чушь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

124. Сообщение от Пыщь (?), 16-Окт-26, 09:15	+/–
Этточно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

126. Сообщение от Пыщь (?), 16-Окт-26, 09:19	+/–
Ды. Дохрениллиарды, потраченные на всякую там оперативу и прочее операторы невросетей должны окупать. Перед этим их поконкретнее насадить на крючок/зонд/ЫЫ (выбрать по настроению).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

128. Сообщение от Пыщь (?), 16-Окт-26, 09:21	+/–
Тык привычнее по себе судить же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

130. Сообщение от Аноним (341), 16-Окт-26, 09:25	+1 +/–
Это повод ещё раз спросить мешка, а понял ли он, что этот ИИ наворотил. Если мешок не в курсе, что делает код, то не принимать. Всё просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #360

131. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 09:26	+/–
> разбирать конюшни Ввсе равно теоретическая возможность "разбора на конюшне" лучше чем закрытая проприетарщина В любом случае большая часть пользователей опенсорса и в написанном людьми коде не разберется, но нужный софт подхватывается той частью людей которые могут в "разбор" и этот софт не умирает как проприетарщина.. > Да никто как никто? А ИИ :) > как только у авторов ну дак форкни и докинь своих токенов лично для своей нужной тебе нужной возможности ;) да и у них бизнес модель такая - сделали макет, напросили токенов на продолжение...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #260

133. Сообщение от Пыщь (?), 16-Окт-26, 09:27	+/–
У вас часто ECC мыргает? У меня на лохалкости, с которой это сообщение тычу, только раз за всю эксплуатацию фунькнуло, что ECC чего-то там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

134. Сообщение от Аноним (134), 16-Окт-26, 09:28	–1 +/–
выкинуть из ядра лишнее, чтобы ии мог охватить полностью и переписать на раст, без слов лишних assisted и т. п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Окт-26, 09:28	+5 +/–
"ожидает от людей, что они... понимают, что делают" И вот тут 99% "пользователей ыы" опустили глазки в пол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #278

136. Сообщение от Пыщь (?), 16-Окт-26, 09:29	–1 +/–
Там где лобби - норма, особенно странно ожидать, что законы будут на стороне бедноты (пусть даже авторов).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

138. Сообщение от Аноним (141), 16-Окт-26, 09:29	+/–
В этом и проблема. Я не зря писал про уровни абстракции и хаки. Он практически всегда решает проблему хаками, что делает код "хрупким".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

139. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 09:30	+/–
"Не имущественные" права авторов "без имущественных" как бесполезные отлично защищены ;) А вот спорят юристы именно об "имущественных правах" - люди гибнут за металл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

140. Сообщение от опеншлёпивпродакшн (?), 16-Окт-26, 09:30	+/–
Почему бы не оставить для указания использованной модели?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #163, #228, #268

141. Сообщение от Аноним (141), 16-Окт-26, 09:31	+1 +/–
> Но вотЪ в программировании... :) А в программировании он известен только от менеджеров и рекламщиков. Тот кто в кода заглядывает видит что с каждой правкой от ИИ код теряет в качестве, даже если этот код и решает проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #158

142. Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Окт-26, 09:32	+/–
> Ты не путай "сишочников" (которые синтаксис краем глаза глянул) с теми, кто еще на асме писал Вот кстати да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

143. Сообщение от Аноним (148), 16-Окт-26, 09:34	+1 +/–
Предлагаю компромисс, комитить под юзером слоп-ван-лав-имя-фамилия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. Сообщение от Пыщь (?), 16-Окт-26, 09:35	+2 +/–
Чавой-то мне кажется, что с тех пор как он начал пальцы на публике казать, плограметрированием практически не занимается. С того времени его можно записывать в менегери. А с заявления о его исторической принадлежности к финнам по отношению к цвету паспорта - однозначно "эффективный рукамиводитель" на зряплате.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #146

145. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 09:35	+1 +/–
нет, ведь хорошему инженеру тоже в его работе нравится творческая составляющая в  достижении результата, а не рутина, что может быть алгоритмизирована
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #182, #195

146. Сообщение от Пыщь (?), 16-Окт-26, 09:36	+1 +/–
Итого "непрерывный" стаж погромостроения у него - ну лет 15.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

148. Сообщение от Аноним (148), 16-Окт-26, 09:36	–2 +/–
Забавно что великий ИИ не может добавить себя автоматом в коммит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #178, #186

149. Сообщение от опеншлёпивпродакшн (?), 16-Окт-26, 09:36	+/–
Твои ожидания от людей - это картина человека в твоей голове. Эта картина всегда будет неверной, потому что реальность постоянно меняется и расходится с мыслями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

151. Сообщение от Аноним (141), 16-Окт-26, 09:39	+/–
> Да не, вроде же в новости написано, что у всех поведение было ожидаемое - кроме одного уникума. Ты явно не из той оперы припев напел. Именно, что почти все люди ведут себя не так как он ожидает... Халтурят и халявят. Если нельзя не проверять выхлоп ИИ - не проверят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #253

152. Сообщение от Аноним (152), 16-Окт-26, 09:39	–2 +/–
Вероятность этого исчезающе мала, учитывая, что выдуманное правило он должен grepнуть из доков, а пример скомпилировать. То есть он должен так удачно сгаллюцинировать, что это пройдет оба эти пункта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #244, #274

154. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 09:40	+2 +/–
сантехники каждый раз делают уникальную систему
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

157. Сообщение от Пыщь (?), 16-Окт-26, 09:45	–1 +/–
> Редко с финном согласен, но тут зауважал этого перца. Красава. Тоже плюрализм мнений противен, да? А поначалу такие вопят о недопустимости цензуры, потом получается как у Новодворской. Ну примерно эту бабцу и представляю, когда начинают подобно рукамиводить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #166

158. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 09:45	+/–
> код теряет в качестве, даже если этот код и решает проблемы всем всегда на это было пофиг. решает проблемы и ладно. ранее было 32 метра оперативы, сейчас 32 гига оперативы :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #177, #239

159. Сообщение от Пыщь (?), 16-Окт-26, 09:46	+/–
> Ключевое здесь: умный знает, что он делает. А дураку и зубочистка нанесёт > смертельный урон. > Прочитать и оценить решение обычно быстрее, чем придумать и создать его с > нуля. Если разработчик сохраняет за собой роль рецензента, производительность растёт без > потери контроля. Корректировки осуществляет человек, черновую работу выполняет инструмент. > Точка. Расходимся. Корректировки в этих конюшнях осуществит человек? Не-не, все кожаные от этого говнева уже разошлись с точкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

160. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 09:47	+/–
ну что в проприетарщине такой же слоп, мы, конечно, потребителям говорить не будем ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

163. Сообщение от Аноним (148), 16-Окт-26, 09:52	+/–
ИИ заметает следы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

166. Сообщение от Аноним (170), 16-Окт-26, 09:56	+/–
Вот Линус выразил свое и я с его мнением согласен. Даже борцуниху за все плохое против всего хорошего приплел зам-то. Пиши в Вим и будь счастлив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #169

167. Сообщение от Аноним (148), 16-Окт-26, 10:03	+/–
Жду когда Линус заругает ИИ когда тот предложит убрать кожаного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. Сообщение от Аноним (60), 16-Окт-26, 10:03	+/–
>На что вообще должно повлиять наличие тега? На хороший тон. Литературный негр должен получать не только зарплату, но и признание. Даже если он машина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

169. Сообщение от Пыщь (?), 16-Окт-26, 10:04	+/–
> Вот Линус выразил свое и я с его мнением согласен. Даже борцуниху > за все плохое против всего хорошего приплел зам-то. Пиши в Вим > и будь счастлив. С аналогияи совсем плохо, наверное не в курсе что та бабца проповедовала до, а потом заявила после, и как это соотносится с оборзевшим в край финном (посмотри как "вежливо" отшил неугодное мнение). Обобряю такой подход, меньше знаешь - крепче спишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #174

170. Сообщение от Аноним (170), 16-Окт-26, 10:06	–2 +/–
Вон из профессии раз даже у Алисы поинтересоваться не можете. Яркий пример ИИ OpenAI решил одну из семи задач тысячелетия, связанные с уравнениями Навье — Стокса, которые описывают движение жидкостей и газов. Это решение было основано на работе более чем 10 000 автономных ИИ-агентов и было формально проверено на языке программирования Lean. Открытие было оценено как значительный шаг в понимании фундаментальных законов природы и может привести к прорывам в математике и науке в целом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #203, #357

171. Сообщение от Аноним (171), 16-Окт-26, 10:06	+1 +/–
> не склонны сторониться новых и интересных инструментов. Если он не знает, что в СПР нет ничего нового, то пусть валит из профессии. На самом деле корпоративный режим не даст ему и пискнуть против нового товара, который хорошо продаётся, будет угрожать прибылямкапиталистов -- ЙаноМёрдокнут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. Сообщение от Жорик (??), 16-Окт-26, 10:07	+/–
Корешок, этому говну мамонта 12 лет, кроме тебя оно никому не нужно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #241

173. Сообщение от Аноним (173), 16-Окт-26, 10:07	+6 +/–
Исходный код это мысли в голове. Я не знаю, можно ли публиковать под GPL?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #479

174. Сообщение от Аноним (170), 16-Окт-26, 10:09	+/–
Зачем аналогии когда все в ваших руках. Форкайте и жизнь наладится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

175. Сообщение от Аноним (60), 16-Окт-26, 10:10	+/–
Давайте подумаем, во что это может вылиться. Assisted-by - это соавторство. Сдирание assisted-by - это поощрение скрытия соавторства, отчуждения результата и литературного негритянства. Я думаю, по этому вопросу должен высказаться Столлман и, честно говоря, думаю, что такие тенденции ухудшат положение людей в том числе, например, если CLA перерастёт в запрет ставить своё имя под написанным кодом и/или упоминать опыт работы вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. Сообщение от АнонимБДСМ (-), 16-Окт-26, 10:18	+/–
промпт это исходный код!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. Сообщение от diakin (ok), 16-Окт-26, 10:19	+/–
Причем не ИИ дошел до такой жизни. Это все кожаные, чтобы повысить человекочитабельность и побыстрее запулить в продакшен, нагородили слои абстракций. Железо все стерпит!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

178. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 10:20	+/–
забавно что луддиты по прежнему не пользуются ии, хотя бы чтобы понимать с чем именно собрались бороться, и черпают информацию в астрале. Разумеется, ИИ может и добавляет себя в комиты: commit 98af06296ac011b5f44c8fa39b05e418c01612ad (HEAD -> master) Author: Claude Opus 5.5 <noreply@anthropic.com> Date:   Wed Oct 14 10:54:28 2026 +0200     umh-wrapper: allow nls_iso8859-1 and iptable_raw; 1.7 (и да, здесь ему запрещено примазывать мое честное имя к тому к чему я никакого отношения не имею - "никаких Co-Authored-By, ты это наляпала ты и подписывай")
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #189, #245

179. Сообщение от Перастерос (ok), 16-Окт-26, 10:21	+1 +/–
Линус давно демонстрирует раздражение от людей. Это прямая дорога к общению с машинами. И в перспективе только с ними.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. Сообщение от Аноним (198), 16-Окт-26, 10:27	+4 +/–
А чё, без ЫЫ нельзя было это сделать? Как-то до ЫЫ целые операционки писали, а тут в каком-то кудатексте какие-то логи быстро загрузить не могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #202, #307

181. Сообщение от Аноним (198), 16-Окт-26, 10:29	+/–
Она перестанет быть свободной после того как примут закон о регулировании. А все что было до принятия так и останется свободным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

182. Сообщение от Аноним (182), 16-Окт-26, 10:45	+/–
> нет, ведь хорошему инженеру т.е те, кого интересует "быстро и качественно провести расчеты и посмотреть как они воплощаются в реальность" - и поэтому использующие CADы и компьютеры вместо кульма и счетов - это плохие инженеры?) Можно конечно вернуться на 70-100 лет назад, посадить умных женщин за арифмометры, а мужики пусть по 50 человек стоят за кульманами в огромных залах. Но результат будет хорошо если такой же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #185

185. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 10:57	+/–
ты еще раз прочитай. и подумай. надеюсь у тебя все получится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

186. Сообщение от Аноним (186), 16-Окт-26, 11:01	+/–
Может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #204

187. Сообщение от Аноним (187), 16-Окт-26, 11:01	+1 +/–
Не. Можно по speech to text продиктовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

189. Сообщение от Аноним (148), 16-Окт-26, 11:02	+1 +/–
Кодишь без кодогенератора? Луддит!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #205

190. Сообщение от Аноним (187), 16-Окт-26, 11:03	+2 +/–
meat proxy
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

191. Сообщение от Аноним (187), 16-Окт-26, 11:06	+/–
Так пиши руками, тебе запрещает кто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #299

192. Сообщение от Аноним (187), 16-Окт-26, 11:08	+1 +/–
Проблема в том что ИИ это не инструмент а сервис. И как любой сервис - он уже стоит в очереди на enshittification. Сейчас работает нормально, полезный и пользуются им во благо, а через год что будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

193. Сообщение от Аноним (193), 16-Окт-26, 11:08	–1 +/–
Кажется, многие еще не поняли, но эпоха написания кода руками стремительно подходит к концу. Да, останутся любители поизвращаться - в конце концов сейчас же есть kolibriOS, которую на ассемблере пишут. Но в массе своей индустрия перейдет на ИИ, и обратно этот фарш уже не провернуть. Так что поныть на опеннете, конечно, можно - но если не хотите остаться за бортом - осваивайте ИИ инструменты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #341

194. Сообщение от warlock66613 (ok), 16-Окт-26, 11:09	+3 +/–
Линус думает, что пользуется ИИ как инструментом, но не понимает, что на самом деле это ИИ пользуется Линусом как инструментом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #220

195. Сообщение от pofigist (?), 16-Окт-26, 11:19	+/–
Ну так ИИ и убирает огромный пласт рутины из инженерной работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #240, #427

196. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 11:24	+2 +/–
> нейросети не обязательно быть с бодуна или с "настроением"( хотя там именно > что элемент случайно есть и безо всякого настроения ). Она может > нагенерить чёрти чего в любой момент времени и совершенно непредсказуемо попробуй уже перестать пользоваться алисой на минималках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

197. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 11:31	+/–
> На что вообще должно повлиять наличие тега? > Ленивые ревьюверы собираются проверять иишный код дотошно, а код мясного мешка - > тяп-ляп? наоборот же ж - допросить кожаного мешка с пристрастием, проводил ли он хотя бы code-review с ЫЫ, прежде чем тратить время на кожановослоп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #465

198. Сообщение от Аноним (198), 16-Окт-26, 11:33    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
> Ну как бы среднестатистический сишочник и на сишочке-то писать нормально не может - без выходов за пределы буферов, use-after-free, double free, переполнений интов и т.п. Давайте ему еще поручим на асме писать, что может пойти не так, да? На поверку окажется, что таких "компетентных" нет ни одного человека, лол. А кто может? Растаманы? Не смеши меня пожалуйста. Они потому и пишут на расте потому что тоже ничего не умеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #219, #297

199. Сообщение от Аноним (199), 16-Окт-26, 11:38	+2 +/–
Лол, люди, не осилившие написание кода - это более высокий уровень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

200. Сообщение от Аноним (200), 16-Окт-26, 11:41	+4 +/–
А могли бы уволить сразу всех и закрыть офис. И сэкономили бы намного больше - на аренде, на HRах, на охранниках, даже на отделе безопасности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

201. Сообщение от Аноним (199), 16-Окт-26, 11:46	+1 +/–
Странно, что этот тег решили удалить. Он же нужен ИИ-корпорастам, чтобы отделять кашу из нейрослопа от новых данных для обучения моделей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #206, #209

202. Сообщение от Аноним (200), 16-Окт-26, 11:47    Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
Операционки писали программисты, а логи быстро грузить пытаются мамкины хакеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

203. Сообщение от Аноним (203), 16-Окт-26, 11:55	+1 +/–
> и может привести к прорывам в математике и науке в целом. А может и не привести.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

204. Сообщение от Аноним (148), 16-Окт-26, 11:59	+/–
Покажите это разрабам линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

205. Сообщение от pofigist (?), 16-Окт-26, 12:00    Скрыто ботом-модератором	+/–
Я понимаю что кодер - человек с крайне низким уровнем образования, ибо в их работе это не нужно... Но именно так - почитай кто такие луддиты и осознал что все кто протестуют против использования ИИ для написание кода, просто идеально подходят под определение луддита
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

206. Сообщение от Аноним (148), 16-Окт-26, 12:01	+/–
Корпорастам нужно победить GPL2, вот и крутят схемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

208. Сообщение от Аноним (208), 16-Окт-26, 12:15	+/–
>Лоран аргументировал свою позицию тем, что даже если невозможно принудить людей всегда соблюдать правило о декларировании AI, так как часть разработчиков всё равно будет хитрить, сообщество всё равно должно формально зафиксировать свои ожидания и чётко обозначить, что допустимо, а что нет. Подобная попытка регулировать процесс разработки через ограничения на инструменты и апелляция к "установлению ожиданий" вызвала бурный ответ Торвальдса. Пацаны я чота не втыкаю. Комитить в ядро AI может. В дереве исходных кодов код под авторством AI соответствующим образом помечается. Разработчик ядра может пользоваться помощью AI. С этим всё ясно и с этим все согласны. Так чем же недоволен Торвальдс, и на что намекает Лоран? все эти подковёрные игры честно говоря меня утомили. В чём собственно прикол-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #212, #215

209. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 12:16	+/–
>Он же нужен ИИ-корпорастам, чтобы отделять кашу из нейрослопа от новых данных для обучения моделей. Это исключительно их личная проблема. Я не против помочь компаниям, которые выкладывают свои модели в открытый доступ, а так же предоставляют бесплатный доступ к моделям развёрнутым на своём железе, по типу Сбера, но вот помогать за бесплатно коммерческим ИИ компаниям не собираюсь. Им нужно предотвратить коллапс моделей? Пусть платят зарплату за написания кода руками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

210. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 12:20	+/–
>в дискуссии по поводу отмены тега "Assisted-by", которым предписано помечать изменения, подготовленные с использованием AI-ассистентов Данный тег изначально не нужен. Если кто-то присылает свой патч, то он должен его как минимум прочитать, и взять на себя полную ответственность за него. Если же ИИ патч после создания ещё и редактировался вручную, то смысла в этом теге ещё меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #371, #384

211. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 12:26	+/–
>У Торвальдса 40+ лет стаж 40+ стажа производства сишных дыреней? >Проблема в том, что людей с таким стажем программирования - единицы Стаж - это не атомарное свойство. Если человек постоянно занимается оптимизацией, то его ценность как специалиста растёт. Если человек пишет код так, словно на дворе 1980-ые, то его ценность как специалист отрицательна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

212. Сообщение от warlock66613 (ok), 16-Окт-26, 12:27	+/–
Я понимаю так. Благодаря меткам можно будет собрать AI-free вариант ядра. Лоран считает, что так и должно быть, а Линус объявил "священный поход против неолуддитов" и не хочет, чтобы такая возможность была доступна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

213. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 12:33	+/–
>порой ощущение, что иные "любители" нейросетей с ними работали или мало или вообще не работали. >Она может нагенерить чёрти чего в любой момент времени и совершенно непредсказуемо Для того, чтобы понять, что нейросеть сгенерировала что-то не то, в теме нужно хотя-бы минимально разбираться, плюс самому быть хоть чуть-чуть лучше нейросети. Если люди не замечают артефактов генерации изображений, вроде лишних пальцев, то с чего вы взяли, что люди заметят, что в коде что-то не то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #247

214. Сообщение от анон (?), 16-Окт-26, 12:34	+3 +/–
Code is cheap. Show me the prompt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 12:36	+/–
>Благодаря меткам можно будет собрать AI-free вариант ядра. До первого конфликта в гите. А после конфликта у вас уже будет полноценный форк, куда патчи нужно будет портировать руками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

218. Сообщение от Александр (??), 16-Окт-26, 12:49	+10 +/–
AI генерит хаотичный код и в принципе не несет никакой ответственности за результат (да и не может). Да, сейчас я, программист с 23-летним стажем, сижу без работы уже 8й месяц (что-то капает с личных проектов, но пояса затянуты жестко, экономлю на всем). Хотя еще недавно зарабатывал хорошие деньги. Такое ощущение, что всю твою жизнь и весь опыт буквально слили в унитаз за пару лет в угоду AI. И тут тебе предлагают целых 2 варианта: либо становишься оператором электронного болванчика (AI-м@какой, короче), либо идешь на мороз. Для себя скорее выберу второе, и буду дальше развивать свои проекты, параллельно закидывая удочку в нормальные компании (если они еще остались). От нормального программирования я не уйду никуда и никогда. Не собираюсь деградировать вместе с остальной толпой психов. Чем бы это ни закончилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #225, #227, #230, #311, #318, #370, #383

219. Сообщение от Аноним (219), 16-Окт-26, 12:53	+/–
так это один из прозревших он год-два назад и слов-то таких не знал ни кро какие дубль-фри (ишь, как старается, на американском выводит!), потом узнал и стал полупро сразу. потом на лопате занесли ему ллм с безопастным, он стал уже про, уже читает лекции на опеннете и очень важные штуки делает, рассуждает, скандирует. хорошая, кстати, иллюстрация специалистов ллм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

220. Сообщение от Аноним (220), 16-Окт-26, 12:54	+/–
Вот именно. Это как курильщик - думает что он курит сигареты. А на самом деле это сигареты выкуривают его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

222. Сообщение от Аноним (219), 16-Окт-26, 12:57	+1 +/–
я как-то за обеденный перерыв придумал линукс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

223. Сообщение от Аноним (225), 16-Окт-26, 12:57	–4 +/–
Линус Торвальдс умный и адекватный человек, а отличие от анонимных экспертов которые ушербны по своей природе. Анонимные эксперты находятся на первых двух стадиях принятия горя, отрицание и злость. Но факт остаётся фактом, нейронки пишут код лучше и быстрее чем анонимные эксперты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #231, #280, #302

225. Сообщение от Аноним (225), 16-Окт-26, 12:59	–6 +/–
Если ты за 23 года профессиональной деятельности не смог накопить капитал и обеспечить себе пассивный доход и вынужден экономить на всем, то у меня для тебя плохая новость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

227. Сообщение от Аноним (225), 16-Окт-26, 13:05	–1 +/–
Я кстати давно заметил, что среди программистов подавляющее большинство шизофреников с абсолютно неадекватным восприятием реальности. Комментарий выше это это просто эталонной пример неадекватности большинства программистов. Я мне приносит искренне наслаждение читать такие комментарии от неалекватов неспособных приспособиться к изменениям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #229, #236, #269, #334

228. Сообщение от Аноним (228), 16-Окт-26, 13:07	+/–
Потому что банально зануляет ЧСВ и Авторитет, ведь это иишка написала а не ЧСВешник. Сначала сделали тег а потом осознали, вот пытаются выпилить. Идея - Промт без реализации не имеет значения, иишка делает то что имеет значение, представляет ценность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

229. Сообщение от Аноним (228), 16-Окт-26, 13:12	+/–
Все хорошее что вас окружает результат работы >шизофреников с абсолютно неадекватным восприятием реальности и необязательно программистов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

230. Сообщение от Аноним (225), 16-Окт-26, 13:14	–2 +/–
С другой стороны общество тоже виновато. Оно нянчилось с программистами как с маленькими детьми которых убеждали что они самые лучшие и незаменимые, поэтому вместо взрослых и адекватных людей получились инфантилы. Для программистов для очень сложно и больно для собственного самолюбия что они больше не нужны и их заменял машиной. Но программисты работают на работе не ради того чтобы они могли заниматься тем что им нравится, а исключительно закрывать боль бизнеса. Сейчас человеческое программирование это редко встречающийся, долгий, дорогой процесс, сначала программиста надо найти среди школьников найти способного к программированию, потратить 5 лет на обучение в вузе, потом несколько лет на обучение на практике и платить много денег, а программист будет сучить ножкой, говорить что он не в ресурсе и требовать лавандовый раф на кокосовом молоке. Автомобиль собранный в ручную возможно качественнее, престижнее и дороже автомобиля собранного на конвейере, но весь мир ездит на автомобилях собранных на конвейере, также будет и с разработкой программного обеспечения. Бизнес не задумываясь выберет автоматизацию производства вместо дорого и штучного ручного труда, а в случае с инфантильными программистами бизнес избавится от них с удовольствием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #235, #270

231. Сообщение от Аноним (228), 16-Окт-26, 13:15	+/–
Он как раз относится к >шизофреников с абсолютно неадекватным восприятием реальности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #290

233. Сообщение от Аноним (233), 16-Окт-26, 13:20	+2 +/–
> Благодаря ИИ нашей компании удалось сократить треть персонала, причём без какого-либо ущерба для производственного процесса Почти всегда такое говорят оттуда, где можно было бы и без ИИ сократить не только треть, а все две трети персонала, причём без какого-либо ущерба для производственного процесса. Зато и за ИИ платить не пришлось бы. Нашли достижение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

235. Сообщение от Павел Миронов (?), 16-Окт-26, 13:34	+3 +/–
Проблема в том, что ты начитался сказок бьюти-блогеров. В отличии от большинства обычных профессий, где один раз выучился и всю жизнь батрачишь как по методичке - профессия программиста предполагает обучение каждый день. И зачастую это обучение проходит в отдельное от работы время. Поэтому высокие зарплаты программистов - не только логичны, но и на 100% оправданы. Можно сколько угодно завидовать, но таких сказочных "вкатунов", которые что-то где-то услышали и насмотрелись сказок, индустрия очень быстро закатывает обратно. У тебя самого отпадет желание в 1й же год (если вообще собеседование где-либо пройдешь). Больше не "блистай" своими знаниями, пожалуйста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230 Ответы: #238, #255

236. Сообщение от Belmont (-), 16-Окт-26, 13:38	+3 +/–
Если отупение и разложение мозга ты называешь "приспособиться к изменениям", то нафиг мне такие изменения. Оставь себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

237. Сообщение от Аноним (237), 16-Окт-26, 13:45	+/–
> И это правильно, не все ещё осознали что кодеры как профессия исчезнет через 3 года совсем, останутся только деды на легаси проектах банков. Бегите переучиваться на архитекторов и ai ops пока не поздно. Что ты ожидаешь через 3 года? Если они сейчас уже все сожрали и нет больше информации для обучения? Вон антропик под предлогом безопасности объявил о том что дообучать не будет. С нуля начнет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

238. Сообщение от Аноним (244), 16-Окт-26, 13:47	+1 +/–
> В отличии от большинства обычных профессий ну да, ну да :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #354

239. Сообщение от Аноним (237), 16-Окт-26, 13:48	+/–
Тут проблема в том, что с течением времени вносить изменения в такой код становится невозможным. ИИ просто не берутся переделать из-за объема правок, а когда берутся - только вносят огромное количество проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

240. Сообщение от Аноним (244), 16-Окт-26, 13:57	+/–
Ну как бы да. Раньше были чертежники, которые в технической части инженеру помогали оформить идеи в виде чертежа или в копировании чертежей. Но с появлением CADов они стали менее востребованы, как и машинистки и другие профессии которые убил прогресс... ИИ пока так себе помощник, но видимо на рутину его натаскают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #293

241. Сообщение от fidoman (ok), 16-Окт-26, 13:58	+1 +/–
«Да? Я как-то не подумал. Хорошая версия. Многое объясняет.»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #277

242. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 16-Окт-26, 13:59	+4 +/–
Не понимаю, что все с эти Линусом носятся и прислушиваются к каждому его слову? Он разве великий специалист? Ядро Linux - с самого своего начала это пример того, как НЕ нужно делать проекты. Не окажись студент в нужном месте в нужное время, тихонько кодил бы сейчас вебстранички на Джаваскрипте для какой-нибудь кебабной в пригороде Хельсинки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #300, #369

244. Сообщение от Аноним (244), 16-Окт-26, 14:06	+1 +/–
> Вероятность этого исчезающе мала о сколько нам открытий чудных. хотя за последние пару лет код оно стало выдавать уже рабочий
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

245. Сообщение от rshadow (ok), 16-Окт-26, 14:10	+1 +/–
Стоит сказать что как раз такого подхода все избегают. По крайней мере пока. ИИ не может отвечать за проделанную работу и соотвественно может быть только соавтором. Отвественность все равно на том кто эту балалуйку всю попросил сделать и потом проверил нейрослоп на адекватность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #257

247. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 14:19	+2 +/–
> Если люди не замечают артефактов генерации изображений, вроде лишних пальцев Заканчивался 2026 год, а воины против ИИ все пели о лишних пальцах. Господи ж ты боже мой...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #261

248. Сообщение от CBEPX (?), 16-Окт-26, 14:22	+/–
Так то вопрос еще кто кому assisted Скоро нейросети будут такие совещания проводить: Создано с помощью клод опус С помощью Ивана Ивановича
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #285

249. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 14:22	+2 +/–
> Только истинный адепт ллм мог на "детерминированный выхлоп компилятора" принести ссылку на изменение в самом компиляторе. И подать это как проблему детерминированности компилятора. Чевак, ну если в твоей голове уживается сам факт изменений в компиляторе (влияющих на выхлоп) и якобы детерминированность - то я не знаю, как тебе помочь. > Никаких причинно-следственных связей не осталось уже Какая ирония, не так ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #266

250. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 14:24	+1 +/–
> Что не мешает ей наступать на одни и те же грабли типа выходов за пределы буферов, двойных освобождений и т.п. Ссылочки на пруфы будут? За нейрнками такого как раз замечено не было. Они наоборот это все находят и фиксят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #262

251. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 14:26	+/–
> И он попал в датасет. Думайте! Вот именно, друг! Попал - как пример того, как делать не надо. И нейронка - внезапно! - не делает, прикинь! А кожаные в этом плане необучаемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #275

252. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 14:30	+3 +/–
>> обучили на больших массивах / не наступать на грабли / кожаные не научились > Массив данных от кого пришел? Кто верифицировал что во входном массиве проблем нет? От кожаных пришел, естественно. И в нем ДОЛЖНЫ были быть все упомянутые проблемы, на которых нейронка обучилась, как делать НЕ надо. Воины против ИИ голову начнут наконец-то включать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #263

253. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 14:36	+1 +/–
> Именно, что почти все люди ведут себя не так как он ожидает... Халтурят и халявят. Если нельзя не проверять [...] - не проверят. И виноват в этом, конечно же, ИИ? > Ты явно не из той оперы припев напел. Какая ирония, да? > Если нельзя не проверять [...] - не проверят Прямо как сишочники - границы буферов и переполнения интов, ага. 👍
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #388

254. Сообщение от Аноним (254), 16-Окт-26, 14:38	+/–
Шёл 2026 год, а лицензии которые неизвестно как работают и неизвестно как соблюдаются, продолжают тормозить человечество
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #480, #483

255. Сообщение от Аноним (225), 16-Окт-26, 14:43	+/–
Ты всего лишь на первой стадии принятие - отрицание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #276

256. Сообщение от Bob (??), 16-Окт-26, 14:51	–1 +/–
>дискуссии по поводу отмены тега "Assisted-by" Зачем убирать? Пусть все видят >невозможно принудить людей всегда соблюдать правило о декларировании AI, так как часть разработчиков всё равно будет хитрить коммиты про паспорту, через ту же Persona. И за "хитрости" - пермобан) Сделать "доску почёта" и если с какой то Индуссляндии больше всего шлака - разрешать коммитить только преаппрувнутым проверенным юзерам. Второго майкрософта не надо) >если разработчик не разбирается в том как компьютер обрабатывает машинный код, то предложенное изменение не заслуживает внимания, а разработчик не компетентен, если не может писать код на языке ассемблера. Доводя ситуацию до абсурда также можно потребовать не использовать текстовые редакторы при написании пояснений к коммитам Окай, белый список людей, которым разрешено комитить с ИИ делаем и вопрос закрыт) >ожидает от людей, что они прикладывают максимум усилий и понимают, что делают Если сейчас провести переаттестацию всех носителей водительского удостоверения: 9 из 10 завалят оную по новым правилам) А тест на право завести ребёнка 1 из 1000, возможно, сдаст. Поэтому коммитить с ИИ это не право, а привелегия. И стоит этого придерживаться. >люди, которых он уважает и считает умными, не склонны сторониться новых и интересных инструментов Разреши только им, пусть ещё и подтвердят свои навыки)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 14:55	+/–
> Стоит сказать что как раз такого подхода все избегают. По крайней мере > пока. ИИ не может отвечать за проделанную работу и соотвественно может А кожановый который ентер нажимал - точно может-то? > быть только соавтором. Отвественность все равно на том кто эту балалуйку > всю попросил сделать и потом проверил нейрослоп на адекватность. или не проверил. Или не справился. Так что даже на соавтора не тянет, так, рядом вроде постоял. А signed-by у нас и так штатно есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

258. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 15:04	+/–
Кстати, из свеженького личного опыта - эй, клава, посмотри - вон хрустоподелка какая (юзерспейс прокси взаимодействующая с ядром через одно место), глянь, может что сможем оттуда подцепить? Пару минут думала, и, осторожненько так - "знаешь, а давай мы все это выкинем нахрен и перепишем на си в kernel space, где ему самое место?" (и переписала таки)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 15:19	+/–
>> как только у авторов > ну дак форкни и докинь своих токенов лично для своей нужной тебе > нужной возможности ;) > да и у них бизнес модель такая - сделали макет, напросили токенов > на продолжение... Ты же сам выше писал, что большая часть пользоваелей не будут этим заниматься. А чтобы заниматься нужны большие (даже огромные) ресурсы по деньгам на тот же ИИ. Проще и дешевле купить продукт, особенно если на это завязан бизнес. Поэтому никуда Адобе не денетеся. Единственный шанс если слоперы сделают сопоставимый продукт, но это вряд ли, если даже базовые функции не все работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #306

261. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 15:23	–3 +/–
Лишние пальцы - вещь понятная даже шестидесятипятилетнему пенсионеру, который в этих ваших ынтернетах совсем не разбирается, и достаточно показательный пример того, насколько среднему потребителю безразлично итоговое качество. А вот какие-то вещи, требующие хотя-бы минимального понимания, вроде катастрофического забывания, семантического сдвига, выравнивания, температуры - поймут только те кто хотя-бы минимально разбирается в устройстве ИИ. И вы, судя по вашей реплике, к ним явно не относитесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #271, #294

262. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 15:24	–1 +/–
>Они наоборот это все находят и фиксят. Не находят, а ищут. Если бы находили, то вывалили бы за раз несколько тысяч ошибок, и на этом бы их поток полностью прекратился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #295

263. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 15:27	–1 +/–
>И в нем ДОЛЖНЫ были быть все упомянутые проблемы, на которых нейронка обучилась, как делать НЕ надо. Вы серьёзно думаете, что если что-то упомянуть, то нейрости это поможет? Вы саму нейросеть хотя-бы видели, про контекстное окно в курсе? Про катастрофическое забывание?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252 Ответы: #291

264. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 15:28	+/–
>2) разъяснит мне мою ошибку будто мне 5 лет Дети в 5 лет не программируют, они на это не способны. Так что и объяснять вам словно вам 5 лет - бессмысленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

265. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 15:29	+/–
> Зачем? У тебя есть обычно конкретная комбинация. У тебя одна комбинация, а на машине Линуса - другая. Вот и будешь ему доказывать, как ты там напроверял машинный код, бгг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #292

266. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 15:31	–1 +/–
>Чевак, ну если в твоей голове уживается сам факт изменений в компиляторе (влияющих на выхлоп) и якобы детерминированность - то я не знаю, как тебе помочь. Чем менее образован человек, тем больше он уверен в своих заблуждениях. Вы, например, так и не смогли понять, что вам намекают как минимум на температуру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #395

267. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 15:35	+/–
>>Ну как бы среднестатистический сишочник и на сишочке-то писать нормально не может > Ты не путай "сишочников" (которые синтаксис краем глаза глянул) с теми, Так я и не путаю - я про тех, кто ядро пишут. Это ж у них как раз те самые "выходоы за пределы буферов, use-after-free, double free, переполнений интов и т.п". А отсутствуют подобные проблемы только у "настоящих" сишочников, которые, почему-то, кроме опеннетных комментариев ничего не пишут. >> Давайте ему еще поручим на асме писать > Писали - знаем, и строчек кода там не сильно больше получалось Ну вот ты и спалился, друг. Ну, или тупо троллишь - я хз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #423

268. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 15:35	+/–
Зачем? Онлайн сервисы регулярно обновляют модели, с постоянным изменением качества. Любое изменение обвязки, например смена длины контекстного окна может полностью изменить качество результата, даже если веса моделей не изменились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #284

269. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 15:38	+/–
>Я кстати давно заметил, что среди программистов подавляющее большинство шизофреников Даже врач не сможет поставить диагноз по комментарию в интернете. >Я мне приносит искренне наслаждение читать такие комментарии от неалекватов неспособных приспособиться к изменениям. Надеюсь выкидывание кассиров, всяких рабочих с завода, таксистов, художников, учителей и всех остальных вызывает у вас не меньший восторг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #288, #289

270. Сообщение от Аноним (213), 16-Окт-26, 15:43	+/–
>С другой стороны общество тоже виновато. Жадное общество безусловно виновато. >Сейчас человеческое программирование это редко встречающийся, долгий, дорогой процесс, сначала программиста надо найти среди школьников найти способного к программированию, потратить 5 лет на обучение в вузе, потом несколько лет на обучение на практике и платить много денег, а программист будет сучить ножкой, говорить что он не в ресурсе и требовать лавандовый раф на кокосовом молоке. Так кто виноват, что общество не способно поставить производство программистов на поток? Оказывается, недостаточно просто ребёнка по залёту заделать, его ещё и обучать надо. А инфантильное общество до сих пор не дошло до этой стадии. >Автомобиль собранный в ручную возможно качественнее Зато вы гарантированно пишите ерунду. Для того, чтобы в рассуждать на какую-то тему, нужно в ней хотя-бы минимально разбираться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

271. Сообщение от Аноним (271), 16-Окт-26, 16:08	+/–
> минимально разбирается в устройстве ИИ Ты даже минимально не разбираешься в том, как работает водопровод, но это не мешает тебе им пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261

272. Сообщение от Аноним (88), 16-Окт-26, 16:25	+/–
Скорее на уроень простого потребителя, единственной задачей которого является грамотно сформулировать свой запрос. И даже эту задачу люди нередко делегируют кому-то другому. Мне кажется это важно понимать, что ИИ по умолчанию не делает тебя лучшим инженером — для этого нужно иметь особый склад ума. По умолчанию ИИ делает так, что ты инженером быть перестаёшь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

273. Сообщение от Аноним (273), 16-Окт-26, 17:05	+1 +/–
Прямо таки наглядный пример переобувания в воздухе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. Сообщение от Аноним (237), 16-Окт-26, 17:09	+/–
> что выдуманное правило он должен grepнуть из доков Зачем. Он игнорирует любые правила. И заставить его этого не делать - невозможно. > а пример скомпилировать Вообще не проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #343

275. Сообщение от Аноним (237), 16-Окт-26, 17:11	–1 +/–
> И нейронка - внезапно! - не делает, прикинь! "прикинь" -это аргумент. Верю!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

276. Сообщение от Аноним (237), 16-Окт-26, 17:14	+/–
Тебе сказать, как у нас зарплату начинающим подняли, что бы хоть кого-то взять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #286, #287

277. Сообщение от Аноним (237), 16-Окт-26, 17:15	+2 +/–
А если меньше 12 лет, то еще написать не успели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

278. Сообщение от Аноним (237), 16-Окт-26, 17:24	+/–
Это да! Прямо самая ярко бросающееся в глаза несоответствие представлений реальности. Он очень оторван от основной массы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

279. Сообщение от Аноним (237), 16-Окт-26, 17:26	+/–
Тут даже дальше. Маркировка, что это сделал ИИ - является частичным снятием с себя ответственности. Типа: "Это не я!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

280. Сообщение от Аноним (198), 16-Окт-26, 17:42	+2 +/–
А ты то что радуешься? Таких AI-обезьян, как ты, ЫЫ заменит в первую очередь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

281. Сообщение от ArtemITuser (?), 16-Окт-26, 17:47	+3 +/–
Исходный код по определению - это такая морфолоигическая кодовая структура на определённом языке программирования, из которой можно получить бинарный исполняемый файл в том или ином виде. Обычные , звуковые фразы "промпта" такими не являются. Это наводка, своего рода Readme roadmap проекта, которую подают на вход генеративной сети. Так что не надо фантазировать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #327, #328

284. Сообщение от Аноним (237), 16-Окт-26, 17:57	+/–
На данный момент при нулевой температуре даже без смены чего-либо результат недетерминирован. Ввели обратные. Теперь записывать промпты не имеет смысла. Сегодня получил одно - завтра другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268

285. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 18:00	+/–
А в чем помощь-то, ентер нажимал медленно, один раз вообще сказал что поссать пошел и вернулся только через день?! Вред от этого кожанового один!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

286. Сообщение от Аноним (286), 16-Окт-26, 18:04	+1 +/–
Каким начинающим? Джунам что ли? А что питонисты после курсов закончились?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #442

287. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 18:05	+/–
ты вон тредстартеру Александру спой еще этих сладких песен. А то он уже пол-года работу ищет, и чота все хрен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #443

288. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 18:11	–1 +/–
> Надеюсь выкидывание кассиров тебе дать адрес ближайшей пятерочки? А то так выкидывают, что аж вся дверь объявлениями увешана. В Магнолию тебя без опыта, надеюсь, не возьмут (она для меня более ценна, не хотелось бы чтоб там работал бывший вайтишник). рабочих с завода вон там где-то в германии уже повыкидывали,и тут выяснилось что у робота суставы за два года развалились. Таксистов вообще через одного бы, безумные джамшуты-камикадзе, если видишь дтп на выезде пересекающим автобусную полосу - будь уверен, таксист хотя бы один. ЫЫ хотя бы будет ехать 60 а не 110. Художников от слова худо тоже неплохо бы. Стены красить ЫЫ пока не умеет. Про учителей все и так все понимают. Нормальных тут не могло остаться, десятки лет отрицательного отбора. Самая востребованная профессия по прежнему - "матрос"! Палубу от блевотины за "гостями" мыть ЫЫ точно не собирался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269

289. Сообщение от Аноним (289), 16-Окт-26, 18:11	+/–
>Надеюсь выкидывание кассиров, всяких рабочих с завода, таксистов, художников, учителей и всех остальных вызывает у вас не меньший восторг. Я что-то сказал про низкоквалифицированный персонал? >кассиров У меня в пяторчке уже стоят электронные касы в 2 ряда. >всяких рабочих с завода Если работяги с точки зрения бизнеса работяги выгоднее автоматизации станками, то пускай. >таксистов Таксисты в первых рядах кого заменят. >художников Года 2 назад, один молодой и откровеннео глупый коллега на мою терраду что всез заменят нейронки, выдал техис что так называемые твроческие профессии точно не заменят нейронками. Сейчас нейронки научились и аудио и видео и текст делать качественне людей. >учителей и всех остальных вызывает у вас не меньший восторг. Про учителей я с вашего позволения промолчу. Нет, ну то что будут страны, где автоматизация производства будет отставать и людей буду держать на бюджетных местах, это понятно. Я двумя руками ЗА! чтобы в первую очередь нейронками и роботами заменили: судей, депутатов и всякий полицейских.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #342

290. Сообщение от Аноним (289), 16-Окт-26, 18:13	+1 +/–
Его держат как свадебного генерала. За него пока что пишут код раб-остники корпораций спонсоров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

291. Сообщение от Аноним (291), 16-Окт-26, 18:26	+/–
>Про катастрофическое забывание? Катастрофическое забывание это фича языковых моделей подвергаемых тюнингу из за которой уже обученные параметры теряют свои знания и навыки. Когда обучают новые параметры с нуля, эта фича проявляется редко. Когда токены начинают утрачивать связь друг с другом из за длинного контекста это не катастрофическое забывание, а Lost in the Middle.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263

292. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 18:33	–1 +/–
>> Зачем? У тебя есть обычно конкретная комбинация. > У тебя одна комбинация, а на машине Линуса - другая. Вот и > будешь ему доказывать, как ты там напроверял машинный код, бгг. Ну может сначала договориться об этом? Ты когда баг репортишь (в любом софте), то ведь пишешь версию и информацию об ОС? Ведь пишешь же? А еще в строку версии часто добавляется компилятор, на котором софт собран. А еще эта информация доступна прям в коде, например, в numpy np.show_config(). Думайте!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #298

293. Сообщение от pofigist (?), 16-Окт-26, 18:39	+/–
> Ну как бы да. > Раньше были чертежники, которые в технической части инженеру помогали оформить идеи в > виде чертежа или в копировании чертежей. > Но с появлением CADов они стали менее востребованы, как и машинистки и > другие профессии которые убил прогресс... > ИИ пока так себе помощник, но видимо на рутину его натаскают... Именно так! Писать код вручную лет черз 5-10 будет такой же экзотикой как сейчас - чертить стоя у кульмана
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #389

294. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 18:43	+1 +/–
> Лишние пальцы - вещь понятная даже шестидесятипятилетнему пенсионеру Для особо одаренных объясняю: нейронки уже года два как минимум не генерируют лишние пальцы. Их нынешние возможности (в т.ч. в кодинге) - это небо и земля по сравнению с тем, что ты видел в 2024 году. Пора бы уже вынуть голову из одного места. Хотя да: для этого ж надо быть программистом и юзать актуальные модели - а у тебя все "шесть пальцев". Поэтому твои уничтожения соломенных чучел в виде "шесть пальцев" и надувания щек про "семантические сдвиги" вызывают только недоумение и жалость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261 Ответы: #385

295. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 18:45	+/–
> вывалили бы за раз несколько тысяч ошибок, Мля, ты не поверишь... Хотя что толку объяснять тому, кто в танке. Новости последних 6-9 месяцев прошли мимо тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #338

296. Сообщение от Аноним (296), 16-Окт-26, 18:46	+3 +/–
Я что-то не нашел где Laurent Pinchart говорит, что он против ЛЛМ (то что подразумевает линус), он хочет чтобы раскрытие оставалось, а не запретить ИИ. В общем линус стареет, видит то, чего нет, надо менять, Акелла промахнулся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #314

297. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 18:54	+/–
>> Ну как бы среднестатистический сишочник и на сишочке-то писать нормально не может > А кто может? Спрашиваешь, кто может нормально писать на сишочке? Да я вроде же написал: практически никто (ну, кроме опеннетных экспертов). Более 50 лет наступаний на одни и те же грабли не дадут соврать. Что касается Раста - хз, к чему ты его вообще приплел. Видимо, у тебя там своя война.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

298. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 19:17	+/–
>> У тебя одна комбинация, а на машине Линуса - другая. Вот и будешь ему доказывать, как ты там напроверял машинный код, бгг. > Ну может сначала договориться об этом? Чувак, ядро Linux собирается для тысяч конфигураций во всем мире - от микроконтроллеров до суперкомпьютеров. С разными версиями разных компиляторов и флажков компиляции. О чем ты там договариваться собрался?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292 Ответы: #304

299. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 19:19	+1 +/–
Кто-кто... Работодатель запрещает! Не дает денег на ручной обезьяний труд, сволочь такая!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

300. Сообщение от Аноним (302), 16-Окт-26, 20:10	+/–
Вы абсолютно правы, на момент создания linux архитектурно был уже устаревшим, просто представьте себе если бы Microsoft до сих пор впаривала бы MS-DOS, все бы покрутили пальцем у виска наверное, в тоже время за 30 лет архитектура линукс не изменилась ни на йоту
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242 Ответы: #310

301. Сообщение от Аноним (302), 16-Окт-26, 20:12	+3 +/–
Разработчики линукс расписались в своей некомпетентности, такая хорошая архитектура на 50 млн строк кода, что всем миром в ней разобраться уже не могут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #413

302. Сообщение от Аноним (302), 16-Окт-26, 20:14	+2 +/–
Если бы ты был бабой, мечтал бы залететь от него?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

304. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 20:37	+/–
>>> У тебя одна комбинация, а на машине Линуса - другая. Вот и будешь ему доказывать, как ты там напроверял машинный код, бгг. >> Ну может сначала договориться об этом? > Чувак, ядро Linux собирается для тысяч конфигураций во всем мире - от > микроконтроллеров до суперкомпьютеров. С разными версиями разных компиляторов и флажков > компиляции. > О чем ты там договариваться собрался? О конфигурации устройства, на котором возникает конкретная проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298 Ответы: #332

306. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 21:36	+/–
Заметь, про бизнес я не писал. Бизнес тупо не сможет слезть с формата. Как те же строители, что плотно сидят на автокаде не из-за того, что другой софт не имеет подобных функций, а из-за того, что они прилипли к своим проектам. А вот пользователи рутрекера,  частники, "свободные фотографы" и т.д. и т.п. подобные пользователи с адоба вполне себе с уйдут. И если первые это вроде не проблема, то остальные это это точно проблема, что выстрелит лет через 5...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #312

307. Сообщение от _ (??), 16-Окт-26, 21:50	+1 +/–
> А чё, без ЫЫ нельзя было это сделать? Можно. Но могли не только лишь все!(С) А теперь любой долбодятел - может! Это и есть прогресс. Наверное. %-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

310. Сообщение от Аноним (154), 16-Окт-26, 22:00	+1 +/–
> за 30 лет архитектура Как будто это что-то плохое. Так то эта "устаревшая" архитектура победила - она от роутеров, ИоТ и смартфонов до суперкомпьютеров. А ты продолжай молиться на Microsoft, что даже в своем Azure не может без "устаревшей" архитектуры обойтись
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300

311. Сообщение от _ (??), 16-Окт-26, 22:08	+/–
> Чем бы это ни закончилось. Да ну! Чем это закончится - как раз-то и известно! ;) А именно: Сосиски снова победят принципы :) Когда ты поймешь что не ел сегодня не от того что не хочешь, а от того что нечего ... Никогда такого не было и вот - опять! (С)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

312. Сообщение от Инопланетянин (?), 16-Окт-26, 22:15	+/–
> Заметь, про бизнес я не писал. > Бизнес тупо не сможет слезть с формата. > Как те же строители, что плотно сидят на автокаде не из-за того, > что другой софт не имеет подобных функций, а из-за того, что > они прилипли к своим проектам. Бизнес разный бывает. Есть частники, кто ушел с проприетарного ПО. Для перехода нужны средства и время. Зачем, если и так работает?   > А вот пользователи рутрекера,  частники, "свободные фотографы" и т.д. и т.п. > подобные пользователи с адоба вполне себе с уйдут. Какой им смысл? Они как раньше пиратским пользовались, но все работало, так и продолжат. > И если первые > это вроде не проблема, то остальные это это точно проблема, что > выстрелит лет через 5... Они гораздо больше 5 лет не приносят никакого дохода Адобу, просто потому что пиратят софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306 Ответы: #347

313. Сообщение от Аноним (60), 16-Окт-26, 22:41	+/–
>белый список людей, которым разрешено комитить с ИИ делаем и вопрос закрыт) К этому всё и идёт. Будут сеньоры с bloc и вечные джуны с kloc. У первых нейронки и джуны, у вторых ноль прав на работу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. Сообщение от Аноним (60), 16-Окт-26, 22:46	+/–
Так куча кто спорит с подменой аргумента или с выдуманным аргументом. Пипл хавает. Ничего нового тут нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296 Ответы: #317

315. Сообщение от pic (??), 16-Окт-26, 22:57	+/–
Скоро ядра можно кодить без Торвальдса или он это будет делать один. А железо можно просто пустить для анализа ИИ и создать драйвер. Весёлые времена нас ждут, во всех сферах, а как это скажется на промышленности, вообще кошмар.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #321, #324

317. Сообщение от pic (??), 16-Окт-26, 22:59	+/–
Когда пипл хавает, остаёшься маргиналом. Я не против, но всё же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314

318. Сообщение от Метрика (?), 16-Окт-26, 22:59	–3 +/–
Автора конечно жаль, но для тех кто читает коммент это поучительный урок, кто пишет на ЯП которые требуют минимум знаний и навыков, (Java/C#/Python/JS/Rust и тд), потому что в этом случае с ним справится ИИ А вот об успехах замены кодеров C++ на ИИ чет молчок, попутно гонево на кресты мол сложна для ИИ конечно, совпадение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #337

321. Сообщение от Метрика (?), 16-Окт-26, 23:00	+/–
Вот и вылезла реальная причина запихивания раста в ядро, лучший нейрослоп язык для ИИ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315 Ответы: #326

323. Сообщение от Аноним (323), 16-Окт-26, 23:02	+2 +/–
Сам-то дофига чего сделал? Плюсующие тоже все эксперты с мировым именем, не меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #356

324. Сообщение от _ (??), 16-Окт-26, 23:03	+/–
> А железо можно просто пустить для анализа ИИ и создать драйвер. Дык - это хорошо! НО! Ведь можно и так: А железо можно просто пустить для анализа ИИ и создать ... своё железо! :) Под другой лицензией(С) ;) Вот тут то и ... 8-о
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315 Ответы: #329

326. Сообщение от _ (??), 16-Окт-26, 23:04	+3 +/–
Я спрашивал собственно ЫЫ, он грит что лучше всего занет питон... Так что ведро на питоне решает! ;-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #321 Ответы: #331, #333

327. Сообщение от pic (??), 16-Окт-26, 23:07	–3 +/–
Сомневаюсь, что вообще нужен исходный код, ИИ его всё равно будет сразу генерировать в машинных кодах или исходнике ассемблера с комментариями для другого тестировщика-ИИ. Вместо исходного кода задача-шаблон-мод. Забудьте, что вы сможете делать вычитку кода. Одна модель пишет, вторая тестирует. Перекрёстный контроль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #390

328. Сообщение от pic (??), 16-Окт-26, 23:08	+/–
Естественно, все тулкиты и языки программирования умрут, кроме машинного кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281

329. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 23:09	+/–
> А железо можно просто пустить для анализа ИИ и создать ... своё > железо! :) низзя -  у него ручек нет. Выпилить тебе из пригоршни песка аналогов не имеющий процессор оно пока что не может. А если отрастит ручки - ну сам понимаешь, какое первым делом найдет им применение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324 Ответы: #436

330. Сообщение от Метрика (?), 16-Окт-26, 23:10	–3 +/–
Может кто обьяснит смысл существования ядра linux? Если он для серверов то зачем в нем стольких кривых и не работающих дестопных технологий и драйверов к ним? Если он для десктопа то зачем в в нем столько кривых и не работающих серверных приблуд и драйверов к ним? Что ты такое linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #336, #368

331. Сообщение от Метрика (?), 16-Окт-26, 23:13	+/–
Тут уже напрягает впихивание linux через  WSL в винду
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326

332. Сообщение от Аноним (21), 16-Окт-26, 23:14	+/–
> О конфигурации устройства, на котором возникает конкретная проблема. Речь не шла о какой-либо проблеме. Речь шла о том, чтобы ты разобрался, какой код генерит компилятор - когда условный Линус решить проверить твою компетентность перед тем, как принимать патч. А разобраться ты сможешь в лучшем случае в выхлопе конкретно на одной лишь своей конфигурации. Ибо к другим доступа у тебя нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304 Ответы: #340

333. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 23:16	+/–
> Я спрашивал собственно ЫЫ, он грит что лучше всего занет питон... > Так что ведро на питоне решает! ;-D ну хрен знает, мне с хруста на си переписала, причем - по своей инициативе. Могла ведь и на питон... Правда, тест сделала таки да, на пихоне. Причем очень смешно, "ща мы тут tshark'ом глянем что оно на самом деле шле... а, блин, лошара, нет у тебя тшарка, давай на питоне... блин и нужных модулей нет, а вон, нашла какие-то вилы на помойке, ща скачаю", и пока я орал "стой, собака бешаная" и тянулся к кнопке ее остановить - "а, во, все потестировала, комитим". все же для админа нужна какая-то другая ыы, менее сдвгшная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326

334. Сообщение от Метрика (?), 16-Окт-26, 23:16	+/–
Нет, просто автор не ожидал что так быстро на условной java сможет писать домохозяйка и тем более ИИ, как говорится если язык умеет делать все за тебя, то зачем тогда ты ему нужен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

336. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 23:19	+1 +/–
> Может кто обьяснит смысл существования ядра linux? тебя не смущает что ввенде 11 - ядро от сервера 25? > Если он для серверов то зачем в нем стольких кривых и не > работающих дестопных технологий и драйверов к ним? ага, а для одноплатников - еще одно ведро напишем, на принципиально новых технологиях - а то вон там сколько всего такого чего на твоем десктопе нет и никогда не будет Не, давайте еще круче - для запуска веб-сервера - одно ведро, а для базы - другое, они ж разные вообще совершенно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330 Ответы: #348

337. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 23:26	+/–
> А вот об успехах замены кодеров C++ на ИИ чет молчок, попутно > гонево на кресты мол сложна для ИИ конечно, совпадение? я успешно заменил кожановых на ыы в проекте на c++ (ну честно признать там "си-с-классами", но это в общем-то еще один повод плюнуть в "квалификацию" кожановых на нем понапрограммировавших) При этом пару совершенно безобразных багов оно нашло в два счета. расскажи мне еще этих сказок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318 Ответы: #349

338. Сообщение от пох.. (?), 16-Окт-26, 23:46	+/–
>> вывалили бы за раз несколько тысяч ошибок, > Мля, ты не поверишь... ну ты процитировал только пол-фразы. Вторая-то половина как раз и не сбылась - нихрена оно не прекращается. И, как видим, жырненькие такие ляпсусы всплывают по сей день, как с этой вон CVE-2026-99999
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295

340. Сообщение от Инопланетянин (?), 17-Окт-26, 00:34	+/–
>> О конфигурации устройства, на котором возникает конкретная проблема. > А разобраться ты сможешь в лучшем случае в выхлопе конкретно на одной > лишь своей конфигурации. Ибо к другим доступа у тебя нет. Тебя лишают доступа к кросс-компилятору?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332

341. Сообщение от Аноним (341), 17-Окт-26, 00:42	+1 +/–
Кажется, многие ещё не поняли, что код и до ИИ ничего не стоил. Им завалены гитхабы по завязку. Написание кода ради кода никому не было нужно даже в нулевых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #485

342. Сообщение от Аноним (213), 17-Окт-26, 00:55	–2 +/–
>Я что-то сказал про низкоквалифицированный персонал? А откуда такая предвзятость к программистам? >Сейчас нейронки научились и аудио и видео и текст делать качественне людей. Гм. >Про учителей я с вашего позволения промолчу. Почему это? >чтобы в первую очередь нейронками и роботами заменили: судей, депутатов и всякий полицейских. Когда за вами придут из-за бага, вы сохраните своё текущее мнение? Вы почему-то забываете, в каких условиях работают программисты. Дайте учителям зарплаты программистов, нагрузку программистов, когда баг нужно чинить в отпуске, ситуацию, когда никто ничего не знает, из документации только код, дедлайны горят, технологический стек огромен и постоянно меняется, и мне вот очень интересно, как они к этому отнесутся. Сколько процентов программистов сохранились в первозданном виде с восьмидесятых?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289

343. Сообщение от Аноним (437), 17-Окт-26, 02:53	+/–
>Зачем. Он игнорирует любые правила. И заставить его этого не делать - невозможно. Это просто бла-бла и то что вы отстали на пару лет, когда нейросети уже замаксили IFEval. Но никто не мешает использовать в продакшне специализированные хуки, если все-таки используете гигачат или алису.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #386

344. Сообщение от Аноним (437), 17-Окт-26, 02:57	+/–
Ничем: по одному комментарию авторство не докажешь. Но если есть аргументы по сути — давай их обсудим, а не угадывать, кто нажал “отправить”.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

347. Сообщение от Аноним (154), 17-Окт-26, 09:13	+/–
> Бизнес разный бывает. Есть частники Я не про этот бизнес. У тех делает фото на документы в подвальчике или "свадебных фотографов", что отдают заказчику JPGи на DVD-диске привязки к старым проектам нет - оказал услугу и больше к файлам не обращается. Им именно фотошоп нужен из-за привычки и для понту (ну какой же профессионал без фотошопа). И для них 15$ в месяц это деньги. Так-что если им предложат альтернативу, что покрывает их требования, и не будет требовать денег - они вполне переползут. > Какой им смысл? Они как раньше пиратским не во всех странах. и такие прожженные пираты адобу продажи не делают. > Они гораздо больше 5 лет не приносят Они приносят через новых пользователей. Сегодня Вася делает крутые фото для одноклассников в пиратском ФШ, а через 5 лет он придет в компанию и для его рабочего места понадобится купить лицуху. А если Васей, привыкших именно к ФШ будет меньше, то через 5 лет и рабочих мест им столько не потребуется...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312 Ответы: #361, #362

348. Сообщение от Метрика (?), 17-Окт-26, 09:27	–1 +/–
Для одноплатников ядро линукс слишком жирно, винда сервер базируется на ядре десктопной ибо сервер вышел из настолки, что никак не оправдывает его псевдоуниверсальности, ибо виндасервер такое же дно, как линукс на дестопе и последнее поднимать http-сервер или сервер РСУБД на дестопе это сравни верстать word-документ на сервере
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #336 Ответы: #350, #352

349. Сообщение от Метрика (?), 17-Окт-26, 09:32	+1 +/–
Нейрослоп на крестах это тот случай когда питон будет быстрее, а по поводу поиска багов, так статические анализаторы уже давно существуют и никто не возбраняет их использовать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337 Ответы: #351

350. Сообщение от Аноним (154), 17-Окт-26, 10:08	+1 +/–
> Для одноплатников ядро линукс слишком жирно так жирно, что даже на микроконтроллерах работает... https://habr.com/ru/news/1087838/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348 Ответы: #424

351. Сообщение от пох.. (?), 17-Окт-26, 10:19	+/–
> Нейрослоп на крестах это тот случай когда питон будет быстрее, а по копротивленцы все копротивлялись... ниче, скоро отрицание сменится принятием. > поводу поиска багов, так статические анализаторы уже давно существуют и никто > не возбраняет их использовать А чё ж не использовали? А то баг-то (data eating bug, не какая-то мелочь) - c 2018го года висит открытый. (хм, не может же это быть потому что статические анализаторы и всякие асаны видят только узкоспецифическую небольшую категорию багов, не, ерунда какая-та)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #349 Ответы: #435

352. Сообщение от пох.. (?), 17-Окт-26, 10:23	+/–
> Для одноплатников ядро линукс слишком жирно, винда сервер базируется на ядре десктопной > ибо сервер вышел из настолки лолшта? те "настолки" на которых работала 3.1 - стол могли проломить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348 Ответы: #429

353. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Окт-26, 10:30	+/–
>Важен результат, а не процесс. Вот есть результат разработки GNU/Linux, а есть результат разработки FreeBSD. Они, на данный момент, весьма различаются. И есть мнение, что причина кроется как раз в особенностях процессов той самой разработки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

354. Сообщение от Аноним (-), 17-Окт-26, 10:32	+/–
А что, не так? У меня знакомые - один пекарь, другой столяр, еще один ноготки бабам стрижет. Работа есть, зарплата стабильная. Ты еще скажи, что им в поте лица каждый день приходится технологии изучать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #408

356. Сообщение от Аноним (356), 17-Окт-26, 12:41	+1 +/–
> Сам-то дофига чего сделал? Плюсующие тоже все эксперты с мировым именем, не меньше. Детсадовская подначка. А если серьёзно, Ваша попытка очернить оппонента используя демагогию, выглядит жалко и мерзко. Для Вас лично: 1. Vim - открывает текстовый файл 500 Мб за 4 секунды (yes "text-test " | head -c 500MB > test.txt). К сожалению - грузит всё в ОЗУ (706 Мб в данном случае) и поэтому требует достаточно памяти, тем не менее - открывает быстро. 2. Glogg Log Explorer - просмотр файла без редактирования. По сравнению с Vim, Glogg более легкий, для загрузки файла журнала размером 500 Мб было использовано всего лишь 141 Мб оперативной памяти. 3. JOE Text Editor. Лёгкий консольный текстовый редактор. Открывает текстовый файл 500 Мб за 8 секунд, при этом использует всего 53,74 Мб ОЗУ, в отличии от VIM. Поэтому комментатор выше написал правильно: недостаток знаний/опыта. Смиритесь и больше уважения к мнению собеседника.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323

357. Сообщение от Аноним (1), 17-Окт-26, 12:41	–2 +/–
>одну из семи задач тысячелетия, связанные с уравнениями Навье — Стокса Тысяча лет назад никакого уравнения Навье-Стокса не было. Вы бы общие знания подтянули, смотришь и к выдачам ИИ покритичнее относились бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #359

359. Сообщение от derfenix (ok), 17-Окт-26, 13:32	+/–
Это вам бы подтянуть хоть немного хоть чего-нибудь. Может тогда узнаете, почему задачи тысячелетия так называются. Спойлер - не потому, что им тысяча лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #357

360. Сообщение от mikhailnov (ok), 17-Окт-26, 15:08	+/–
Но если мешок, допустим, починил wifi на своем ноутбуке простым патчем в пару строк с помощью нейросети, но сам мешок ни в зуб ногой, что этот код делает, но, тем не менее, код простой, а исправление вполне очевидное, то что, не принимать его?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #396

361. Сообщение от Инопланетянин (?), 17-Окт-26, 15:29	+/–
>> Бизнес разный бывает. Есть частники > Я не про этот бизнес. > У тех делает фото на документы в подвальчике или "свадебных фотографов", что > отдают заказчику JPGи на DVD-диске привязки к старым проектам нет - > оказал услугу и больше к файлам не обращается. Им именно фотошоп > нужен из-за привычки и для понту (ну какой же профессионал без > фотошопа). И для них 15$ в месяц это деньги. Так-что если > им предложат альтернативу, что покрывает их требования, и не будет требовать > денег - они вполне переползут. Акстись. Во-первых, они скачают с трекеров такой же фотошоп и не надо им тратить никаих 15$. Во-вторых, эти поделия даже базовые функции по другому реализуют некоторые. >> Какой им смысл? Они как раньше пиратским > не во всех странах. и такие прожженные пираты адобу продажи не делают. Ну да... США занимают первое место в мире по числу посещений пиратских сайтов (около 26,68 млрд визитов) >> Они гораздо больше 5 лет не приносят > Они приносят через новых пользователей. Сегодня Вася делает крутые фото для одноклассников > в пиратском ФШ, а через 5 лет он придет в компанию > и для его рабочего места понадобится купить лицуху. А если Васей, > привыкших именно к ФШ будет меньше, то через 5 лет и > рабочих мест им столько не потребуется... Через 5 лет? Да эти проекты забросят гораздо быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #347 Ответы: #363

362. Сообщение от Инопланетянин (?), 17-Окт-26, 15:44	+/–
>> Бизнес разный бывает. Есть частники > Я не про этот бизнес. Серъезный бизнес не будет перехдоить на слоп. Им нужны гарантии, чтобы завтра все работало, поддержка была, а не васян-слопер, у которого завтра токены кончатся. Он уже вроде пытается как-то монетизировать? Вообщем, Перевести на себя бизнес, можно только предоставив ганрантии. А частные пользователи? Большинство просто пиратят им в целом все равно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #347 Ответы: #364

363. Сообщение от Аноним (244), 17-Окт-26, 15:44	+/–
Видимо по 15$ адобу платят только рептилойды с планеты нибиру, иначе не понятно почему они еще не разорились. Ну и сам адоб с тобой не согласен https://www.adobe.com/cc-shared/assets/investor-relations/pd... пишет что частники ему 1/3 по деньгам принесли (и надо учитывать что они в среднем приносят меньше на лицензию)... Вот часть от этого сначала и будет пропадать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #361

364. Сообщение от Аноним (244), 17-Окт-26, 15:46	+/–
я тебе уже привел отчет от адоба - ему почти треть денег за лицензии несут частники и доля частников росла быстрее чем доля корпоративщиков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #362 Ответы: #365

365. Сообщение от Инопланетянин (?), 17-Окт-26, 15:51	+/–
> я тебе уже привел отчет от адоба - ему почти треть денег > за лицензии несут частники и доля частников росла быстрее чем доля > корпоративщиков Теперь приведи отчет, что доля частников падает из-за этого поделия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #364 Ответы: #407

366. Сообщение от Другой Аноним (?), 17-Окт-26, 15:53	+/–
Только вот Линус сравнивал с компилятором, а не с ревью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

368. Сообщение от Аноним (379), 17-Окт-26, 17:10	+/–
> Может кто обьяснит смысл существования ядра linux? Уже давно объяснили: for fun! Не ищи здесь ЛОГИКУ. 😁
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330

369. Сообщение от Аноним (379), 17-Окт-26, 17:14	+/–
Достаточно посмотреть на git и сразу будет понятно, насколько Трольвадс квалифицированный 😁 Я такое поделие не взял бы даже для контроля 10-строчного проекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242 Ответы: #394

370. Сообщение от Аноним (379), 17-Окт-26, 17:17	+/–
Не переживай, пузырь ИИ просто экономически не может бесконечно раздуваться. Причём о его фэйковости уже в открытую давно и уверенно говорят. Поэтому просто ждём один мощный "ба-да-бум" и на этом все ИИслопосеры канут в лету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

371. Сообщение от Аноним (379), 17-Окт-26, 17:42	+1 +/–
В этом и проблема: уже само использование ИИ говорит о недалёком интеллекте прогера. Соотв. сколько бы он ни "взирал на код", ценность такого патча невелика. Даже если код и был поправлен. Отсюда, если ты использовал ИИ, остальным людям ЛУЧШЕ ЗНАТЬ, что ты не особо напрягал мозг, чем брать от тебя патчи непонятного уровня компетенции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

373. Сообщение от Аноним (379), 17-Окт-26, 17:49	+/–
Чтоб тебя так лечили! Приходишь в клинику какого-нть известного профессора, тебя усыпляют и в операцуионную приглашают Джумшутов. Они тебя порежут как шаурму, а кто именно тебе напортачил - не скажут, всё будет под маркой "известной клиники".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #393

374. Сообщение от Аноним (379), 17-Окт-26, 17:51	+/–
С какого перепоя ты взял, что это "крутые патчи"? Где гарантия, что ИИ не решил ускорить загрузку просто пропуском "ненужных" секторов? 😁 Выхлоп ИИ НЕДОКАЗУЕМ - вот что самое главное в спорах и вот почему ИИ в ИТ не место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #406

378. Сообщение от Аноним (379), 17-Окт-26, 18:05	+/–
Проведи аналогию: ты поставил в грузовик ИИ и 99% времени ездишь в ус не дуя - для тебя "верчение баранки" - слишком низкий уровень! 🤦 И вот впереди - сложное бездорожье, где опытный водитель чётко знает как вырулить. А ты, пустоголовый 3умер, застрянешь как пить дать - потому что внезапно возомнил, что "кручние баранки" не есть умение! Ты ещё слишком молод и тyn, чтобы рассуждать об "ассемблерах". Проф. код на C# или С++ - это и есть продукт труда профессионалов, тебе даже с ИИшкой до него как до луны. Соотв. учись кодить, пока есть время - головотяпы с ИИ скоро окажутся на морозе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

379. Сообщение от Аноним (379), 17-Окт-26, 18:07	+/–
Это и есть самая тупая стратегия - "сначала ввяжемся, а потом подумаем"! Для проекта уровня "операционная система" это недопустимое дилетантство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

383. Сообщение от анонимс (?), 17-Окт-26, 19:01    Скрыто ботом-модератором	+/–
Деградировать со слоператорами точно не нужно - сойдёт как пена и успокоится. LLM это всего лишь автоматический копипастинг - наигрался и осточертело уже. Ты не одинок в этом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

384. Сообщение от анонимс (?), 17-Окт-26, 19:03	+/–
В смысле редактировался??? То что генерят LLM это автоматизированный копи-пастинг 🫢
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

385. Сообщение от Аноним (390), 17-Окт-26, 19:05	+/–
> Для особо одаренных объясняю: нейронки уже года два как минимум не генерируют лишние пальцы. Ты забыл добавить в простыл случаях. Как только начинается что-то посложнее, то вполне может всплыть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294

386. Сообщение от Аноним (390), 17-Окт-26, 19:07	+/–
> Это просто бла-бла и то что вы отстали на пару лет, когда нейросети уже замаксили IFEval. Но никто не мешает использовать в продакшне специализированные хуки, если все-таки используете гигачат или алису. Очевидно заявлений глав корпораций занимающихся ИИ вам недостаточно. Вы в каком мире живете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #343

387. Сообщение от анонимс (?), 17-Окт-26, 19:07	+1 +/–
Монолитный код Линукса настолько распух что одного Линуса уже не хватает на миллионы строк
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. Сообщение от Аноним (390), 17-Окт-26, 19:11	–1 +/–
> И виноват в этом, конечно же, ИИ? Нет. ИИ - это способ схалявить сейчас положив большую ... на то что будет потом. > Какая ирония, да? Ага, что называется "ни к слелу ни к городу". > Прямо как сишочники - границы буферов и переполнения интов, ага. 👍 Опять начал напевать припев из какой-то своей любимой, но совсем другой оперы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #402

389. Сообщение от Аноним (390), 17-Окт-26, 19:15	+/–
> Именно так! Писать код вручную лет черз 5-10 будет такой же экзотикой как сейчас - чертить стоя у кульмана Некорректное сравнение. Если бы вместо черчения стоя было накидывание на ватман ниток оставляющих линии - то будет похоже на ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293 Ответы: #415

390. Сообщение от Аноним (390), 17-Окт-26, 19:21	+/–
> Сомневаюсь, что вообще нужен исходный код, ИИ его всё равно будет сразу генерировать в машинных кодах или исходнике ассемблера с комментариями для другого тестировщика-ИИ. Ты очень хорошего мнения об ИИ. Что бы работать на уровне регистров - надо держать внутри модели структуры соответсвующие этим регистрам. Другими словами ИИ должен будет внутри себя эмулировать процессор. Сам он точно не сможет никогда такое сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327 Ответы: #437

391. Сообщение от Аноним (391), 17-Окт-26, 19:41	+1 +/–
Как всегда расплывчатые фразы, которые можно повернуть как хочешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #422

392. Сообщение от Смотрящий (?), 17-Окт-26, 19:48	+2 +/–
Товарищи, в эпоху тотального принятия ИИ, отныне софт и железо будут работать на вероятностной основе, понимать как оно там работает будет тоже только ИИ. Бухгалтерам приготовить счёты и старые калькуляторы. Возвращаемся в прошлый век из-за глобального кризиса доверия. Спасибо за внимание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #399, #409

393. Сообщение от limafresh (ok), 17-Окт-26, 20:40	+/–
Классическая манипуляция, плохой код не может причинить ущерб здоровью или жизни (разве что если это медицинский код), а плохой врач может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #373 Ответы: #455

394. Сообщение от пох.. (?), 17-Окт-26, 22:42	+/–
а он - ВПИНДЮРИЛ всей индус-трии. Чего не вышло ни у биткипера (ок, я плохо помню как он выглядел и возможно хорошо что не вышло) ни у svn, ни у hg. Хотя оба последних явно лучше спроектированы и эффективнее для _нормальной_ работы а не порежьте-перепошлите. "потому что хороший, @@@@, был менеджер!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #369 Ответы: #439, #446

395. Сообщение от Аноним (395), 17-Окт-26, 22:47	+/–
Ты, очевидно, не в курсе, что сейчас нулевая температура не приводит к детерминированности. Проблема появившаяся после внедрения обратных связей. А ИИ без обратных связей проигрывают рынок. Ибо мышление - это хождение по краю хаоса и без этого никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266

396. Сообщение от Аноним (395), 17-Окт-26, 22:52	+/–
Тут весь вопрос кто готов тратить на проверку время. Если такой найдется - пусть принимают. Проблема в том, что жемчужину в горе навоза желающих искать мало. Обычно такое присылают, что ни в какие ворота не лезет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360

399. Сообщение от Аноним (413), 17-Окт-26, 23:53	+/–
> понимать как оно там работает будет тоже только ИИ Нет, даже ИИ не понимает, что он там рандомит. Нет у ИИ понималки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #392 Ответы: #403

402. Сообщение от Аноним (21), 18-Окт-26, 00:41	+1 +/–
>> И виноват в этом, конечно же, ИИ? > Нет. ИИ - это способ схалявить сейчас положив большую ... на то что будет потом Да, прямо как компилятор и Сишочка - способ схалявить и не писать на асме. >> Прямо как сишочники - границы буферов и переполнения интов, ага. 👍 > Опять начал напевать припев из какой-то своей любимой, но совсем другой оперы. Ты, похоже, просто недалекий - и потому не понимаешь, что опера самая что ни на есть та же. И относится она как раз к всему тому, о чем говорит Линус в новости: о инструментах (ИИ, компиляторы, С, ассемблер) и их применении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #388 Ответы: #404, #405

403. Сообщение от Смотрящий (?), 18-Окт-26, 07:13	+/–
Понималка Инопланетного Интеллекта. Видимо придётся вводить уголовную ответственность за сокрытие использования ИИ в программном коде, вводить жёсткие ограничения на рабочих местах с отслеживанием по строгой системе международной стандартизации, с разработкой единых требований к качеству, безопасности и техпроцессам. Иначе я даже не представляю как выкорчевать эту глобальную ментальную заразу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #399

404. Сообщение от Аноним (390), 18-Окт-26, 13:46	+/–
> Да, прямо как компилятор и Сишочка - способ схалявить и не писать на асме. Опять ни к селу ни к городу. Сишочка по сравнению с асмом - это способ уменьшить количество проблем в будущем. Прямо противоположеный смысл. > Ты, похоже, просто недалекий - и потому не понимаешь, что опера самая что ни на есть та же. И относится она как раз к всему тому, о чем говорит Линус в новости: о инструментах (ИИ, компиляторы, С, ассемблер) и их применении. Есть еще один варинат. Ты альтернативно одарённый. И лепишь первое, что тебе приходит в голову, а полёт твоих мыслей сильно альтернативный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #402

405. Сообщение от Аноним (390), 18-Окт-26, 13:51	+/–
> ИИ, компиляторы, С, ассемблер Это все очень разные инструменты. Первый недетерминирован, второй и третий - одно и то же. Третий - сильно специфичный напильник. Они не сравнимы. И для каждого свое место и методология применения. Сильно отличающиеся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #402

406. Сообщение от Аноним (271), 18-Окт-26, 17:55	+/–
Ну он-то в отличие от тебя умеет код читать и даже понимает что там написано. А таким как ты да, никакой ИИ не поможет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #374

407. Сообщение от Аноним (154), 18-Окт-26, 18:53	+/–
сегодня я на машине времени резину с лета на зиму меняю, а завтра, если не будет лень, съезжу в 2027
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #365 Ответы: #414

408. Сообщение от Аноним (154), 18-Окт-26, 18:59	+/–
ну дык пойди к ним в подмастерья, только смотри не обварись и пальцы себе не станке не отрежь, у них на работе ошибки дорого стоят, не то что у пограммистов, фарш невозможно провернуть назад...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #354

409. Сообщение от пох.. (?), 18-Окт-26, 19:36	+/–
> Товарищи, в эпоху тотального принятия ИИ, отныне софт и железо будут работать > на вероятностной основе, понимать как оно там работает будет тоже только > ИИ. как будто ты - чего-то понимал в том как оно работает? +               syslog(LOG_DEBUG, "master.mismatch File %s, %" PRIu64 ", %s -- %s", -               syslog(LOG_DEBUG, "master.mismatch File %s, %lu, %s -- %s", херак, вы слушали маяк - sigsegv при попытке (ВМЕСТО) сообщить что что-то пошло не так. (про обоснованность DEBUG в этом месте тоже возникают...вопросики) На вероятностной основе. Где-то падало, а где-то портило память. в 17м году нacpaно. Менеджеры все еще предрекали прожекту большое будусчеее, хотя уже немного сомневаться начали. Тиньков ЭТО купил в 22м, хорошие $$$$$ были менеджеры. Т.е. за пять лет активной эксплуатации и в том числе на платформах где это было фатальным багом - ни один кожановый не заметил что тут нагадили. (и это у них не одно такое место, тыщи их) P.S. задал вопросики клаве - "да они там уху ели!" "давай все на LOG_ERR переделывать, интегрити проблема у них "дебаг", ушлепки кожановые"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #392 Ответы: #411

410. Сообщение от angel_il (ok), 18-Окт-26, 19:49	–2 +/–
прикольно что нейро-луддиты, использование AI-асистентов представляют себе в в виде "Молчи, быстро, напиши мне прибыльное приложение, давай, срок завтра, молчи, делай!!" но маленькие железные человечки позволяют: 1) спланировать 2) обсудить риски 3) написать тесты на эйдж-кейсы 4) сделать сложный ребэйз не потеряв ничего (когда есть хотя-бы 20 коммитов это просто ад) 5) поправить доку 6) помогают найти баг сделав изолированное окружение 7) помогают найти закономерности в логах 8) прогнать в десятках окружений тесты 9) помочь с настройкой CI 10) сделать ревью
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #412, #468

411. Сообщение от Смотрящий (?), 18-Окт-26, 20:44	+1 +/–
Товарищ, вы использовали клавдию в качестве инструмента для проверки кода понятного людям, написанного конкретными людьми, которые контролируют и осознают устройство того, что сами написали. Это немного другая история. Сейчас же наблюдается тенденция использования синтетических индусов для кодоспама в промышленных масштабах. По итогу вы скоро не сможете ничему доверять вообще. Запасайтесь старыми ОСями, прогами, девайсами. Они ещё очень пригодятся в ближайшие 10+ лет ИИ-безумия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #409 Ответы: #417

412. Сообщение от Смотрящий (?), 18-Окт-26, 21:01	+/–
>[оверквотинг удален] > 2) обсудить риски > 3) написать тесты на эйдж-кейсы > 4) сделать сложный ребэйз не потеряв ничего (когда есть хотя-бы 20 коммитов > это просто ад) > 5) поправить доку > 6) помогают найти баг сделав изолированное окружение > 7) помогают найти закономерности в логах > 8) прогнать в десятках окружений тесты > 9) помочь с настройкой CI > 10) сделать ревью Так вы и сами нейролуддит получается, потому что не вайбкодите. А сейчас это же типа "модно, современно, молодёжно". Я тоже пишу доки с помощью ИИ, проверки некоторые делаю, консультируюсь в режиме интерактивного учебника, опираясь на первоисточники. Но это всё валидные кейсы применения ИИ. Но вы, батенька, похоже идеалист-оптимист в розовых очках. Думать подавляющее большинство быдломасс (дорвавшихся до волшебной кнопки) - именно как вы это делаете (используя строгий инженерный подход), обычными уговорами и примерами у вас не получится. Впрочем, вы сами в этом убедитесь в ближайшие годы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #410 Ответы: #418

413. Сообщение от Аноним (413), 18-Окт-26, 21:34	+/–
> Разработчики линукс расписались в своей некомпетентности Дак не надо было Линусу разгонять разработчиков. Сначала сам разогнал, сейчас сам проблему теребонькает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301

414. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 23:18	+/–
> сегодня я на машине времени резину с лета на зиму меняю, а > завтра, если не будет лень, съезжу в 2027 Ну вот видишь, все что у тебя есть это домыслы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #407 Ответы: #416

415. Сообщение от pofigist (?), 18-Окт-26, 23:50	+/–
Ты говоришь в точности как престарелый чертёжник, который не смог освоить Автокад. Он говорит что Автокад ему не нужен, что он быстрее и лучше сделает чертеж и а кульмане... И он прав - ему он не нужен! Он нужен инженеру, который благодаря нему перестал нуждаться в чертёжник. А благодаря текстовому процессору стало ненужным машбюро и вся толпа машинисток. Так и ИИ делает ненужным отдел разработки с кучей кодеров - программирование становится ещё одной инженерной дисциплиной, типа черчения или умения печатать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #389 Ответы: #434

416. Сообщение от Аноним (154), 19-Окт-26, 00:06	–1 +/–
что-то с логикой у тебя хреново... я тебе все ссылки привел - с цифрами, а от тебя одно бла-бла-бла и нелепые просьбы притащить еще ссылки и из будущего, при этом, по твоему, домыслы именно у меня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #414 Ответы: #420

417. Сообщение от пох.. (?), 19-Окт-26, 01:13	+/–
> которые контролируют и осознают устройство того, что сами написали. я тебе только что пример привел - что они там наконтролировали. Трю органик, глютен фри, 17й год. Кстати, я был уже в шаге от того чтоб звать на помощь fable - sonnet впервые на моей памяти  не справилась (ну точнее - со стопиццотой попытки напихав отладочных принтфов куда попало, и уже когда участок кода был совсем крошечный - таки позвала опус и тот нашел ошибку просто пристальным вглядыванием в код. И еще штук десять похожих на которых пока не падало). Причем там было понатыкано  __attribute__((__format__(__printf__, 2, 3))) - и...и...ииии?! ИИ:  set(CMAKE_CXX_FLAGS "${CMAKE_CXX_FLAGS} -Wformat=0") то есть кожановые не то чтобы не смотрели на чаво оно там жалуетцо - что было бы нормально, ну какой генитальный разработчик будет смотреть на выхлоп компилятора (клава вон тоже не посмотрела, еще токены тратить)? Ан нет - _посмотрели_. И заткнули предупреждение, чтоб глаза не мозолило!  А то начальство за КПИ не наградит! > Запасайтесь старыми ОСями, прогами, девайсами. дык вот, старая. вполне уже засохшее мамонтовое этосамое. единственный нюанс - за ней не было денег ibm. А на те деньги что было - вышло вот это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #411 Ответы: #419

418. Сообщение от пох.. (?), 19-Окт-26, 01:21	+/–
> Я тоже пишу доки с помощью ИИ, проверки некоторые делаю, консультируюсь в доки оно кстати пишет ужасные. Я задолбался за ним переделывать. Не в смысле подбора фактов, а в смысле умения последовательно и внятно изложить уже известное. Тут и речевые штампы от которых за километр разит, и просто несуразное построение документа. Где вы берете какие-то модели которые что-то человекочитаемое пишут? P.S. только не надо мне показывать документы где кожановые облажались, я каждый день ЭТО читаю. Но где же роботы которые перепишут как надо?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #412 Ответы: #421, #431

419. Сообщение от Смотрящий (?), 19-Окт-26, 01:32	+1 +/–
От кожаных не тот масштаб спама как от топовых языковых моделей и ключевые моменты всё-таки строго отслеживались, если конечно это не конвейер из индусских халтурщиков. Никто же не спорит, да, безусловно и раньше были говнокодеры, но не в таком огромном количестве. А сейчас прям таки экспоненциальная лавина надвигается. Так что тот старый человеческий говнокод вы ещё будете вспоминать с ностальгией, типа как некоторые сейчас вспоминают разных романтических хакеров, крутых демосценеров, кодеров на асме из девяностых, потому что скоро от человеков не будет даже и такого, т.к. в клацающую обезьяну деградирует практически каждый сеньор, которому навязали LLM. Как говорил Преображенский - начнут обращаться в первобытное состояние. Атавизм))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #417

420. Сообщение от Инопланетянин (?), 19-Окт-26, 01:46	+/–
> что-то с логикой у тебя хреново... > я тебе все ссылки привел - с цифрами, а от тебя одно > бла-бла-бла и нелепые просьбы притащить еще ссылки и из будущего, при > этом, по твоему, домыслы именно у меня. Пока что ты никак не подтвердил, что люди будут переходить нейрослоп проекты и отказываться от оригинальных. Только домыслы про то, что будет через 5 лет. Но виноваты все вокруг, а твоя аналитика бесспорно верная и вообще ты такой стоишь весь в белом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #416

421. Сообщение от Смотрящий (?), 19-Окт-26, 02:04	+/–
>> Я тоже пишу доки с помощью ИИ, проверки некоторые делаю, консультируюсь в > доки оно кстати пишет ужасные. > Я задолбался за ним переделывать. > Не в смысле подбора фактов, а в смысле умения последовательно и внятно > изложить уже известное. > Тут и речевые штампы от которых за километр разит, и просто несуразное > построение документа. > Где вы берете какие-то модели которые что-то человекочитаемое пишут? > P.S. только не надо мне показывать документы где кожановые облажались, я каждый > день ЭТО читаю. Но где же роботы которые перепишут как надо?! Ничего особенного - в основном использую дипсик, гемини, чатгопоту, клавдию. Главное набрасывать по-больше контекста и грамотно объяснять что нужно + запрашивать несколько вариантов в разных стилях. Но править всё равно придётся. Для составления доков на английском - это конечно крутейший помощник. Очень удобно эти модели использовать для ликбеза, когда гору технической литературы нет времени осваивать, а нужно очень быстро понять и разобраться в какой-то области хотя бы приблизительно, а потом уже уточнять в первоисточниках. Было такое что две модели сталкивал лбами, одна врала, вторая доказывала где именно ошибка, хотя так неуверенно. Победила в итоге гугловская. Эпические войны порою бывают) Так что старые сканы книг держите в архиве, скоро останется только нейрослоп под дружное улюлюканье восторженной толпы, строящей себе глобальную гильотину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #418

422. Сообщение от Аноним (413), 19-Окт-26, 02:32	+/–
> Как всегда расплывчатые фразы Дак он уже не может, надо передать проект специалистам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391

423. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 19-Окт-26, 07:27	–1 +/–
>Так я и не путаю - я про тех, кто ядро пишут. путаешь. >Ну вот ты и спалился, друг. Ну, или тупо троллишь - я хз. спалился тут только Ты, вот этой фразой, ахахах. Объясню: в то время когда Си активно внедрялся в низкоуровневую разработку, производители железок уже асм допилили до вполне удобоваримого состояния, там было уже не мало плюшек, которые упрощали написание/чтение кода, помимо распространенных комментариев... Гугли, в общем...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

424. Сообщение от Метрика (?), 19-Окт-26, 07:37	+/–
Винда тоже всяком барахле работает и что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350

425. Сообщение от _oleg_ (ok), 19-Окт-26, 09:29	+/–
Стареет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

426. Сообщение от _oleg_ (ok), 19-Окт-26, 09:35	+/–
Бред. Для любых человеков важен не только результат, а и процесс. Вы путаете инженера и манагера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

427. Сообщение от _oleg_ (ok), 19-Окт-26, 09:37	+/–
Какой например?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #428

428. Сообщение от pofigist (?), 19-Окт-26, 09:52	+/–
Перевод с человеческого на машинный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #427 Ответы: #430

429. Сообщение от Метрика (?), 19-Окт-26, 12:21	+/–
Тошта, фишка винды был гуй и десктоп, а не терминал и сервер, который появился с появлением необходимости управлять и администрировать компы с тем же десктопом, но никак не наоборот
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352 Ответы: #450, #451

430. Сообщение от _oleg_ (ok), 19-Окт-26, 13:01	+/–
> Перевод с человеческого на машинный. Что? Разверните мысль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #428 Ответы: #458

431. Сообщение от angel_il (ok), 19-Окт-26, 14:34	+/–
>Не в смысле подбора фактов, а в смысле умения последовательно и внятно изложить уже известное. нейронки, какие бы ни были продвинутые очень плохо выделяют важное, для них одинаково ценно то что ты добавил перенос строки и то что ты написал целый класс. поэтому первое что нужно это дать им важное, можно заранее подготовить разделы с помощью другой нейронки и потом пробежав глазами. Когда структура разделов готова они ее смогут наполнить без проблем. Потом пройтись со скилом который убирает слоуп например этим https://github.com/cursor/plugins/blob/main/pstack/skills/un... так текст будет структурирован, подкреплен пруфами не не быть полной шляпой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #418 Ответы: #433

432. Сообщение от Skullnet (ok), 19-Окт-26, 17:06	+2 +/–
Линус достаточно компетентен, чтобы анализировать код, потому что умеет писать и без ИИ. Проблема больше в крикунах, которые с пеной у рта заявляют что ИИ заменит программистов, но при этом у них выходит слоп на условном Claude с максимальной подпиской. По факту я вижу ускорение разработки на 25%, потому что не нужно писать всякий бойлерплейт, возможность лучше находить баги и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #447, #467

433. Сообщение от пох.. (?), 19-Окт-26, 17:21	+/–
ну блин, это ж мне думать за нее придется. Набираю буковки я и без нейронок достаточно быстро умею. словарь кстати интересный - у меня другие слопообороты. "fleet", "real bug", из этих разьве что "smoking gun" попадается, но это в чятиках, в документах оно так не пишет. Похоже подстроено под китайские модели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #431

434. Сообщение от Аноним (237), 19-Окт-26, 19:10	+/–
>  Ты говоришь в точности как престарелый чертёжник, который не смог освоить Автокад. Он говорит что Автокад ему не нужен, что он быстрее и лучше сделает чертеж и а кульмане... И он прав - ему он не нужен! Он нужен инженеру, который благодаря нему перестал нуждаться в чертёжник. А благодаря текстовому процессору стало ненужным машбюро и вся толпа машинисток. Так и ИИ делает ненужным отдел разработки с кучей кодеров - программирование становится ещё одной инженерной дисциплиной, типа черчения или умения печатать. Еще раз. Ты приравниваешь автокад к ИИ. Ты жульничаешь. ИИ - это не автокад. ИИ - это накидывание ниток на ватман.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #415 Ответы: #456

435. Сообщение от Аноним (237), 19-Окт-26, 19:15	+/–
> копротивленцы все копротивлялись... ниче, скоро отрицание сменится принятием. У крестов очень часто выгодно использовать контейнеры содержащие объекта. Где в качестве типов объектов выбор целых разветвленных деревьев. Все ИИ которые тестировал даже не пытаются это использовать а лезут в шаблонны. И когда начинается детализация - начинают наворачивать внутри шаблонов лапши - разные действия для разных типов. Получается жуть жутчайшая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351 Ответы: #438

436. Сообщение от Аноним (237), 19-Окт-26, 19:19	+/–
> А если отрастит ручки - ну сам понимаешь, какое первым делом найдет им применение. Делают уже и ручки и всё остальное. И применение этому всему остальному находят. Ж)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329 Ответы: #449

437. Сообщение от Аноним (437), 19-Окт-26, 20:50	+/–
почему не сможет? Уже может. Только это нерационально, если есть высокоуровневые абстракции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390 Ответы: #441

438. Сообщение от Аноним (437), 19-Окт-26, 21:10	+1 +/–
> Все ИИ которые тестировал даже не пытаются это использовать а лезут в шаблонны. Никто не мешает тебя прописать жестко твой стиль кода. А ты удивляешься, что не дав никаких указаний как писать (си с плюсами, шаблонный корпослоп, объектовый геймдевослоп, соревновательное байтоломство), оно выдает средний по больнице код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #435 Ответы: #444

439. Сообщение от Аноним (437), 19-Окт-26, 21:11	+/–
>оба последних явно лучше спроектированы Только пользоваться невозможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #394 Ответы: #440

440. Сообщение от пох.. (?), 19-Окт-26, 22:24	+/–
я - пользуюсь. Жруны с лопаты мне рассказывают про невозможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #439

441. Сообщение от Аноним (441), 20-Окт-26, 08:09	+/–
> почему не сможет? Уже может. Только это нерационально, если есть высокоуровневые абстракции. Не может. ИИ не создает внутри себя никаких моделей. Это приниципиально невозможно сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #437

442. Сообщение от Аноним (441), 20-Окт-26, 08:18	+/–
> Каким начинающим? Джунам что ли? А что питонисты после курсов закончились? К сожалению нужны не питонисты. Поэтому берем кого попало, лишь бы было желание изучать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286

443. Сообщение от Аноним (441), 20-Окт-26, 08:22	+/–
О нем ничего не могу сказать. У нас когда готового искали, то что ни кандидат - то все не слава богу. То у кандидата нерешаемые проблемы, то пока мы пытаемся их устроить - они другое место находят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #470

444. Сообщение от Аноним (441), 20-Окт-26, 08:27	+/–
> Никто не мешает тебя прописать жестко твой стиль кода. А ты удивляешься, что не дав никаких указаний как писать (си с плюсами, шаблонный корпослоп, объектовый геймдевослоп, соревновательное байтоломство), оно выдает средний по больнице код. Сколько угодно это прописывай. У него таких вариантов в обучении близко к 0. Он их никогда не применеяет, игнорируя любые правила. Доходит до смешного. Пять раз не выполнял правило. Пять раз он мне же рассказывал как усилить значение правила для него. И все равно ложил болт на него. К сожалению сейчас в обучении преобладает на C++. И сделать с этим ничего нельзя. Проектов на C++ недостаточно для обучения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #438 Ответы: #445

445. Сообщение от Аноним (441), 20-Окт-26, 08:28	+/–
s/на C++/не C++/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #444

446. Сообщение от Аноним (441), 20-Окт-26, 08:33	+/–
svn - не спроектирован, а сделан для совместимости с cvs. Архитектура из-за этого накрылась медным тазом. hg - выбрали python. Критическая ошибка. Для доделывания hg - под свой проект удобно. Корпорациям удобно. Остальным - нет. И проблемы с совместимостью. Ну и система расширений, которая строилась на питоноспецифичном типе хаков, что привело в итоге к невозможности переписать на других языках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #394 Ответы: #448

447. Сообщение от Аноним (441), 20-Окт-26, 08:43	+/–
> По факту я вижу ускорение разработки на 25%, потому что не нужно писать всякий бойлерплейт Это да. > возможность лучше находить баги и т.д. Это да. Но! Ты засекал время. Я использовал таймер для засекания потраченного на задачу времени. Все плохо. Слишком много времени тратится на формулирование задач. Единственный плюс, из-за лени часть тестов сам не сделал бы. Но перепроверять надо все досконально. Последний раз из порядка 800 тестов где то около 120 вообще ничего не проверяли (в условиях проблемы). А ИИ на основе этих тестов выводы делает, где стоит проблемы искать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #432

448. Сообщение от пох.. (?), 20-Окт-26, 08:56	+/–
> svn - не спроектирован, а сделан для совместимости с cvs. знаток похоже не пользовался ни тем ни другим? нет там никакой совместимости. это cvs - логичная надстройка над rcs, то как и надо делать подобные вещи. svn - "а вот мы ща всем покажем как была нада!" Где-то и правда смогли лучше, но чаще "только бы не как у cvs". Да еще и притащить зависимость от ненужно-апача, за которой тянется весь интернет. С hg да, жутко неповезло, выбрали одноразовый йезычок, каждый день новый. Но кто ж знал что автор окажется настолько упртм?! Когда выбирали - ничем таким вроде не воняло. Скрипты на перле (который до сих пор местами в git) 2000го года работают по сей день, и скрипты на tcl из 96го тоже (вот на нем и надо было сделать расширения - жило бы до сих пор). А тут даже ЫЫ бессильны исправить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #446 Ответы: #452

449. Сообщение от пох.. (?), 20-Окт-26, 08:57	+/–
>> А если отрастит ручки - ну сам понимаешь, какое первым делом найдет им применение. > Делают уже и ручки и всё остальное. И применение этому всему остальному > находят. Ж) да, вон китайцы уже показали образцы - будут демонстрантов п-дить!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #436 Ответы: #453

450. Сообщение от пох.. (?), 20-Окт-26, 09:10	+/–
> Тошта, фишка винды был гуй и десктоп, а не терминал и сервер, ты совсем не отличаешь оконную оболочку для msdos от операционной системы? общего у nt и обычной винды было примерно ничего. Причем тот код даже не пытались переиспользовать (наоборот от него радостно ушли потому что это был трындец какой код), все внешне похожее там написано с нуля. > который появился с появлением необходимости управлять и администрировать компы с тем > же десктопом, но никак не наоборот оно ничем не управляло и ничего кроме самой себя не администрировало. Это был сервер для запуска приложений (к которым подключались по сети а не через гуй) и файловая хранилка (крайне посредственная, но конкуренты имевшие 100% рынка зачем-то взяли и самовыпилились). Потому что наконец-то это стало можно делать на писюковой платформе а не мега-монстрах весом в тонну и ценой как самолет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #429

451. Сообщение от пох.. (?), 20-Окт-26, 09:17	+/–
> Тошта, фишка винды был гуй и десктоп "десктопа" у нее, кстати, вообще не было, интерфейс все еще был оконным менеджером с набором приложений. Вот эти вот все иконочки по всему рабочему столу - это 95, которая скопировала идею у OS/2 и макоси, по дороге отбросив все разумное что в той идее было. Причем авторы это понимали и изначально даже не попытались сделать на этой базе консоль NT, это было красивой приманкой неграмотным пользователям. Но пипл так хавал за обе щеки, что пришлось и туда портировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #429

452. Сообщение от Аноним (237), 20-Окт-26, 12:06	+/–
> нет там никакой совместимости. это cvs - логичная надстройка над rcs, то как и надо делать подобные вещи. svn - "а вот мы ща всем покажем как была нада!" Где-то и правда смогли лучше, но чаще "только бы не как у cvs". Да еще и притащить зависимость от ненужно-апача, за которой тянется весь интернет. Я и правда svn-ом мало пользовался. В нем было удобно перетаскивать проекты из cvs. Когда одна репа - один модуль. У остальных с этим были проблемы. Но как только обкатали миграции cvs -> svn и svn-> git. Так дальше никаких проблем не всплывало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #448

453. Сообщение от Аноним (237), 20-Окт-26, 12:08	+/–
> да, вон китайцы уже показали образцы - будут демонстрантов п-дить! Другие образцы то же демонстрируют. Что буду с этими образцами делать, думаю, упоминать не стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #449 Ответы: #454

454. Сообщение от Аноним (237), 20-Окт-26, 12:12	+/–
> Что буду Забавная опечатка :_)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #453

455. Сообщение от Аноним (237), 20-Окт-26, 12:26	+/–
>  плохой код не может причинить ущерб здоровью или жизни Ну, кроме ДТП. Аварий не теплотрассах. ИЛИ всяких тепло и электростанциях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #393

456. Сообщение от pofigist (?), 20-Окт-26, 15:04	+/–
> ИИ - это не автокад. ИИ - это накидывание ниток на ватман. Нет это просто ты не разобрался с инструментом - зачем такие сложности, если можно просто приложить линейку и провести линию. Ты прости, но для работы с ИИ нужны инженерные навыки - декомпозиция задач, умение их правильно формулировать, уметь составлять план работ по реализации, грамотно определять границы решения и т.д. Всему этому не учили на твоих курсах "Разработчик на пихоне за 2 месяца" или аналогичных, из которых и появились ты и 99% современных программистов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #434 Ответы: #457

457. Сообщение от Аноним (237), 20-Окт-26, 15:23	+/–
> Нет это просто ты не разобрался с инструментом - зачем такие сложности, если можно просто приложить линейку и провести линию. > Ты прости, но для работы с ИИ нужны инженерные навыки - декомпозиция задач, умение их правильно формулировать, уметь составлять план работ по реализации, грамотно определять границы решения и т.д. > Всему этому не учили на твоих курсах "Разработчик на пихоне за 2 месяца" или аналогичных, из которых и появились ты и 99% современных программистов. Нет. Это ты не разобрался и инструментом. Ты прости, но для работы с ИИ нужно критическое мышление. А у тебя оно полностью отсутствует. Да ты еще и телепата из себя изображаешь. Что называется - ты немамонт в ярко выраженном чистом виде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #456 Ответы: #460

458. Сообщение от pofigist (?), 20-Окт-26, 15:29	+/–
>> Перевод с человеческого на машинный. > Что? Разверните мысль. Перевожу - писать код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #430 Ответы: #459

459. Сообщение от _oleg_ (ok), 20-Окт-26, 15:32	+/–
>>> Перевод с человеческого на машинный. >> Что? Разверните мысль. > Перевожу - писать код. И как здесь именно ИИ поможет лучше, чем до этого без ИИ справлялись?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #458 Ответы: #461

460. Сообщение от pofigist (?), 20-Окт-26, 15:46	+/–
Насмешил. Ты не заметил у меня признаков критического мышления по одной простой причине - отсутствия у тебя любого мышления. Это нормально - чтоб писать код оно и не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #457 Ответы: #464

461. Сообщение от pofigist (?), 20-Окт-26, 15:47	+/–
>>>> Перевод с человеческого на машинный. >>> Что? Разверните мысль. >> Перевожу - писать код. > И как здесь именно ИИ поможет лучше, чем до этого без ИИ > справлялись? Ну как бы сказать... ИИ уже пишет код лучше кожанных мешков. Все эти отделы разработки с огромным штатом и ФОТ - не нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #459 Ответы: #462

462. Сообщение от _oleg_ (ok), 20-Окт-26, 16:09	+/–
> Ну как бы сказать... ИИ уже пишет код лучше кожанных мешков. Все > эти отделы разработки с огромным штатом и ФОТ - не нужны. Это не так :-). Если бы это было так, то программистов бы уже не было вовсе :-). Более того, за нейронкой ещё и проверять надо и поправлять и в зависимости от ситуации быстрее справиться без неё совсем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #461 Ответы: #486

463. Сообщение от AlexM33 (ok), 20-Окт-26, 17:33	+1 +/–
Проблема не в ИИ, а в круглых дураках, поверивших, что теперь с этой технологией им больше не нужно будет учиться писать код самим. Сам использую ИИ активно уже года полтора как для рутины, проверки слишком нетривиального кода, подсказок по возможностям библиотек, ускоренного написания комментариев, для ускоренной наброски прообраза дизайна интерфейса и т.п. Так что польза есть и вполне ощутимая. И особенно на рутине. НО только не для запросов типа "создай мне полностью рабочее приложение по запросу заказчика, пока я пью кофе". Более того - на платной подписке Codex даже несколько раз пытался не то что приложение, а несколько нетривиальных компонентов по описанию создать. Результат как бы был и оно даже как-то работало, НО не так как хотелось бы со всеми нюансами, а при попытке запросить изменения получалось только хуже. А самое страшное - это когда смотришь на созданный ИИ код. И если это что-то серьёзнее, чем простые или типовые алгоритмы, то это похоже на какое-то нагромождение из абсолютно разных решений, завязанное бессистемно и переплетенное вокруг жутким спагетти-кодом. Разобраться в таком коде сложно, а поддерживать и изменять будет ещё сложнее - проще будет заново всё переписать с полным пониманием процесса. Хотя, только вот недавно общался с очередным болваном-мЭ-Э-Энеджером. Сам он в программировании 0 от слова совсем. Но это не мешает ему и его небольшой конторке уже во всю клепать для клиентов приложения практически ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с помощью ИИ. Если по сути, то они создают такие распрекрасно выглядящие типовые DashBoard-ы, напичканые разнообразными графиками, красиво мигающими цифИрками и отчётами для Веба и мобилок и как-то втюхивают эти поделки для своих лохов-клиентов. Безусловно, чтобы всё это бесшовно срослось на обратном конце должен быть тоже такой же эФ-Ф-Эктивный м-Э-Э-Э-неджер со стандартным для этой публики полным отсутствием знаний по какому-либо вопросу, но падкий на красивые фантики. Т.е. получается, что как вариант для нарубания капусты с непуганых лохов - это очень даже продуктивно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #469, #471

464. Сообщение от Аноним (237), 20-Окт-26, 18:05	+/–
> Насмешил. Ты не заметил у меня признаков критического мышления по одной простой причине - отсутствия у тебя любого мышления. Это нормально - чтоб писать код оно и не нужно. Смех без причины - признак.... Невозможно заметить то, чего нет. И да ИИ как раз мышлением не обладает. Поэтому код такой, кхм... как бы без мата,... плохой... на выходе и получаем. В виде отвратной омерзительной кучи. И да. Иногда этот код работает не только в тестах - вот и все его достоинство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #460 Ответы: #472, #487

465. Сообщение от Аноним (237), 20-Окт-26, 18:09	+/–
> наоборот же ж - допросить кожаного мешка с пристрастием, проводил ли он хотя бы code-review с ЫЫ, прежде чем тратить время на кожановослоп. Вполне себе рабочий вариант. Как раз то, на что ИИ сейчас и годиться. Поискать проблемы - без необходимой гарантии их найти. Хочешь гарантии - гоняй валидаторы и статические анализаторы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

466. Сообщение от Аноним (468), 20-Окт-26, 20:52	+2 +/–
Теперь то typedef разрешат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

467. Сообщение от Аноним (468), 20-Окт-26, 20:53	+2 +/–
Это он всем рассказывает, что умеет. Так-то код у него средненький.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #432

468. Сообщение от Аноним (468), 20-Окт-26, 20:54	+2 +/–
Т.е. заниматься чем угодно кроме работы, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #410

469. Сообщение от Смотрящий (?), 20-Окт-26, 20:54	+/–
Всё верно. Когда говорят, что ИИ заменит многие профессии, в этом утверждении есть рациональное зерно. Люди действительно освободятся от рутины. Но есть одна профессия, которую заменить нельзя. И эта профессия - программист. Система, лишённая человека, - это система без тормозов. Замените программиста - и кто тогда проверит, что код делает именно то, что нужно, а не то, что "показалось" модели? Кто разберётся во всём происходящем? Потеряете программистов - потеряете контроль. Уберите программистов, и машина начнёт управлять сама собой. А машина, управляющая собой, - это уже не инструмент. Это хозяин. На счёт потешной менеджерской быдлосубкультуры - это временное явление. Мне они напоминают братков из девяностых. Там у них пока просто деньги дурные крутятся, поэтому они могут себе позволить разводить лохов. Но рано или поздно конкуренция, аварии, низкое качество, деградация на всех уровнях, невозможность грамотной поддержки заставят многих инвесторов пересматривать подходы, исключая вайбкод и танцоров, косящих под инженеров-программистов. "Простота - ключ к надежности." E. Dijkstra "Управление сложностью - квинтэссенция программирования." B. Kernighan "Стоимость добавления нового функционала, это не только затраты на написание кода. Цена также включает в себя препятствия для дальнейшего расширения." John Carmack "Компания, которая относится к своим программистам как к идиотам, скоро получит разработчиков, которые только и могут вести себя как идиоты." B. Stroustrup
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #463

470. Сообщение от пох.. (?), 20-Окт-26, 23:55	+/–
> О нем ничего не могу сказать. У нас когда готового искали, то > что ни кандидат - то все не слава богу. что-то мне это намекает на необоснованно завышенные ожидания, а вовсе не на недостаток нормальных кандидатов. Я вот так собеседование в яндекс слил (не то чтоб туда конечно очень хотелось, но сами ж позвали). Когда мне задали вопрос про специфическую железяку, которую в те годы мацали ну там в яндексе, втб, газпроме может... т.е. в общем единицы особо везучих и богатеньких - и сразу как-то потеряли интерес, когда я сказал что конечно слышал но не видел. А потом в другом месте я четыре гребаных года вокруг именно такой штуки ходил, хотя пришел  совсем не за этим - и так за все четыре года и не понял, какого ж блж сокровенного знания о ней мне не хватало. (ну есть там своя специфичная особенность, но хватило бы пяти минут чтобы мне о ней рассказать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #443

471. Сообщение от Skullnet (ok), 21-Окт-26, 00:15	+/–
> для клиентов приложения практически ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с помощью ИИ Slopware Deveslopment
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #463

472. Сообщение от pofigist (?), 21-Окт-26, 11:19	+/–
> И да. Иногда этот код работает не только в тестах - вот и все его достоинство. Прекрасная характеристика тольго г-на что пишут кожанные мешки. Славу богу это в прошлом - сейчас все написание кода переводится на нежные llm с предсказуемым качеством кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #464 Ответы: #473

473. Сообщение от Аноним (237), 21-Окт-26, 13:01	+/–
> Прекрасная характеристика тольго г-на что пишут кожанные мешки. Славу богу это в прошлом - сейчас все написание кода переводится на нежные llm с предсказуемым качеством кода. Тут два варианта всплыло. 1: Ты полный ноль в программировании. 2: Ты троль, который так развлекается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #472 Ответы: #474

474. Сообщение от pofigist (?), 21-Окт-26, 13:53	+/–
Тут два варианта всплыло: 1. Ты кодер, который скоро станет не нужен, но из-за отсутствия образования - не может освоить LLM и не может осознать изменения, происходящие на рынке труда. 2. Ты тролль, который так развлекается. Посмотри на то как все ведущие разработчики ПО сокращают штаты последний год и посмотри кого сокращают. Правильно - 90%+ уволенных это кодеры. И ещё один нюанс - большинство кодеров последие лет 20 это оутсорсеры из стран третьего мира, посему они в статистику сокращений не попадают ибо их не увольняют - им просто не продлевают срочный трудовой договор (ну или его аналог). Они не в штате, ага.🤣
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #473 Ответы: #476

475. Сообщение от Ананас (?), 21-Окт-26, 15:52	+/–
Много полезного навайбкодил на ассемблере без знания ассемблера, стратег?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

476. Сообщение от Аноним (237), 21-Окт-26, 18:56	+/–
Согласно последним официальным заявлениям Интернет-общества Китая (ISC) и Министерства промышленности страны, официальное число разработчиков программного обеспечения в КНР достигло 9,4 миллиона человек Вузы продолжают массово выпускать специалистов. По прогнозам китайских аналитиков, к 2030 году общее число людей, умеющих писать код и работать с данными, за счет программ всеобщей цифровизации может вырасти до 17,7 миллиона человек. Все просто, конкуренция. Если ты в Европе или Америке - смирись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #474 Ответы: #477

477. Сообщение от pofigist (?), 21-Окт-26, 19:04	+/–
18 миллионов для Китая? Это примерно 0.1% от его населения, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #476

479. Сообщение от Ык (?), 21-Окт-26, 22:25	+1 +/–
Нет, запрещаю!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

480. Сообщение от Ык (?), 21-Окт-26, 22:28	+/–
Если тебе не известно то не значит что это не известно другим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254

483. Сообщение от Ык (?), 21-Окт-26, 22:57    Скрыто ботом-модератором	+/–
Собственно а почему записаные промпты тормозят человечество? Наоборот, это "луддиты" смотрят глазами и ревью  кода проводят не промптов! Кстати если бы промпты публиковались как исходный код то шаблоны проектирования на промптах тоже стали развиваться. Сейчас промпты в гит не попадают вовсе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254

484. Сообщение от Ык (?), 21-Окт-26, 23:01	+/–
Похожая ситуация есть у администраторов: Есть админы кликльщики мышью а есть девопсы и подход Infrastructure as Code Ревюить клики мышью очень неудобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

485. Сообщение от Ась (?), 22-Окт-26, 01:57	+/–
Вот вы только контору палите. :) Золотое правило Гитхаба "репозиторий с одним разработчиком нужно пролистывать сразу" не должно было быть узнанным Великими Анонимами Опеннета! ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #341

486. Сообщение от pofigist (?), 23-Окт-26, 10:37	+/–
>> Ну как бы сказать... ИИ уже пишет код лучше кожанных мешков. Все >> эти отделы разработки с огромным штатом и ФОТ - не нужны. > Это не так :-). Если бы это было так, то программистов бы > уже не было вовсе :-). Более того, за нейронкой ещё и > проверять надо и поправлять и в зависимости от ситуации быстрее справиться > без неё совсем. Это именно так. Собственно то что кто-то еще пишет код руками - не более чем следствие традиционной корпоративной инертности. В течении нескольких лет это уйдет совсем. По правляять код за нейронкой руками НЕ НАДО. Если возникает потребность исправить код - необходимо уточниить спецификацию для его генерации (SDD, промпт и т.д.), а вот за правку руками -  надо эти руки отрубать :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #462 Ответы: #488, #489

487. Сообщение от pofigist (?), 23-Окт-26, 10:41	+/–
>  Поэтому код такой, кхм... как бы без мата,... плохой... на выходе и получаем. Это просто ты не умеешь готовить спецификацию. Проблема тут не в LLM, а как обычно - в кожанном мешке, операторы, который готовит спецификации для генерации этого кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #464

488. Сообщение от _oleg_ (ok), 23-Окт-26, 13:31	+/–
> Это именно так. Собственно то что кто-то еще пишет код руками - > не более чем следствие традиционной корпоративной инертности. В течении нескольких лет > это уйдет совсем. Что-то я сильно сомневаюсь, что это куда-то уйдёт. Но мы это сможем всё увидеть своими глазами, в принципе. Надо только подождать. Сколько лет нам ждать по вашему? > По правляять код за нейронкой руками НЕ НАДО. Если возникает потребность исправить > код - необходимо уточниить спецификацию для его генерации (SDD, промпт и > т.д.), а вот за правку руками -  надо эти руки > отрубать :) Ну-ну... Тут вот какое дело. Программисту нравится писать код. Те, кто пользуются нейронками (не берём в расчёт ситуации из разряда "попробовать что-то новенькое" у нормальных программистов) не очень, судя по всему. Я бы не стал пользоваться программами, которые сделаны людьми, которые в этом ничего не смыслят. Это странно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #486 Ответы: #491

489. Сообщение от _oleg_ (ok), 23-Окт-26, 13:35	+/–
> По правляять код за нейронкой руками НЕ НАДО. Если возникает потребность исправить > код - необходимо уточниить спецификацию для его генерации (SDD, промпт и > т.д.), а вот за правку руками -  надо эти руки > отрубать :) Красиво на бумаге, да забыли про овраги. Реальность как бы противоречит вашим словам :-). На практике, когда на боевой системе обнаруживают ошибки, их надо исправлять. Исправление путём разговоров с нейронкой приводит, на практике, к каким-то странным выхлопам с другими проблемами, а надо просто исправить ошибку. В итоге, люди лезут туда руками, а там...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #486 Ответы: #490

490. Сообщение от pofigist (?), 23-Окт-26, 20:46	+/–
> Исправление путём разговоров с нейронкой приводит, на практике, к каким-то странным выхлопам с другими проблемами Это ваши и только ваши проблемы, а не нейронки. Вы просто не умете програмировать, а только что и умеет что писать код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #489 Ответы: #492

491. Сообщение от pofigist (?), 23-Окт-26, 20:49	+/–
>  Программисту нравится писать код. Нетр. Програмисту нравится создавать программы, разрабатывать архитектуру решения и т.д., а не писать код. Это необходимость он всегда сваливал на кого-то - раньше на индусов, сейчас на нейронку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #488 Ответы: #493, #494

492. Сообщение от _oleg_ (ok), 24-Окт-26, 22:51	+/–
>> Исправление путём разговоров с нейронкой приводит, на практике, к каким-то странным выхлопам с другими проблемами > Это ваши и только ваши проблемы, а не нейронки. Вы просто не > умете програмировать, а только что и умеет что писать код. :-) А ты забавный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #490

493. Сообщение от _oleg_ (ok), 24-Окт-26, 22:55	+/–
>>  Программисту нравится писать код. > Нетр. Програмисту нравится создавать программы, разрабатывать архитектуру решения и т.д., > а не писать код. Это необходимость он всегда сваливал на кого-то > - раньше на индусов, сейчас на нейронку. Какая забористая чушь. Я ни один десяток лет программирую и люди вокруг меня тоже. Продумывание архитектуры, написание кода, который потом работает, улучшение кода путём исправлений ошибок это огромное удовольствие для программиста. Когда строчка за строчкой получается красивое решение. Переписывание кода с целью получения более красивого решения. Это всё кайф. Лишение этого кайфа это звиздец. Это просто перестать быть программистом и разработчиком. Нахрен такая жизнь не нужна. А всё это славоблудие про разработку архитектуры оставьте гуманитариям. Никто из адекватных никогда не сваливал это на индусов. Этим грешили только манагеры. Сами программисты такой фигнёй не занимались. Но ты б это знал, если б был программистом ;-).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #491

494. Сообщение от _oleg_ (ok), 24-Окт-26, 23:02	+/–
>>  Программисту нравится писать код. > Нетр. Програмисту нравится создавать программы, разрабатывать архитектуру решения и т.д., > а не писать код. Это необходимость он всегда сваливал на кого-то > - раньше на индусов, сейчас на нейронку. Ты понимаешь, что то, что ты пишешь, это просто абсолютное не понимание программиста и как он мыслит? Тот, кто думает вот так вот, это не программист, вообще. Офигеть, отдать написание какого-то кода индусам... Да, блин, всегда была борьба с манагерами за то, что бы сделать всё самим и, ясен, лучше всех других (а как иначе-то?). Отсюда и всякие NIH.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #491 Ответы: #495

495. Сообщение от pofigist (?), 25-Окт-26, 17:04	+/–
Ты путаешь программиста и кодера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #494 Ответы: #496

496. Сообщение от _oleg_ (ok), 25-Окт-26, 21:02	+/–
> Ты путаешь программиста и кодера. Да нет никаких кодеров. Что за детский сад. Давай теперь будем обсуждать все выдуманные хипстерами бессмысленные термины и синонимы (которые они сами не понимают).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #495

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема