Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В Gentoo намерены прекратить поставку Chromium из-за трудности сопровождения"	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Окт-26, 11:03
Сопровождающий пакет (ebuild) Chromium в Gentoo Linux объявил о скором скрытии пакета в репозитории из-за слишком больших трудозатрат на сопровождение. Упоминается, что сопровождающий не имеет возможности продолжать поддерживать пакет на должном уровне после сокращения цикла публикации релизов Chrome. Если в ближайшие дни не найдётся доброволец, готовый взять на себя сопровождение Chromium в Gentoo, то 24 октября пакет www-client/chromium перестанет быть доступен для установки... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66489
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-26, 11:03	–14 +/–
а в арче осилили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #65

2. Сообщение от Аноним (2), 18-Окт-26, 11:03	+/–
Из Убунты пакет подтянут как ЯБ и норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #42

4. Сообщение от Аноним (5), 18-Окт-26, 11:15	–8 +/–
> Chromium в Gentoo (в Gentoo сейчас поставляется версия 151 при актуальном выпуске 155) Верно ему подметили. Это как раз двухмесячный цикл, что был. Так что, мог бы и обновить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Сообщение от Аноним (5), 18-Окт-26, 11:16	+48 +/–
Бинарник подсунуть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #239, #409

6. Сообщение от Аноним (6), 18-Окт-26, 11:19	+2 +/–
Не знаю как генту ещё живёт. Постоянно обновляется и все программы надо из исходников собирать. Лет 15 назад "постоянные обновления" это обновления раз в месяц, а то и в 2. А сейчас новые версии чуть ли не раз в пару дней появляются...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #69, #270

7. Сообщение от Аноним (8), 18-Окт-26, 11:25	+1 +/–
Да уже год не новость вроде. Там реально слишком много проблем, его если собирать, то только с бандленным компилятором и бандленными либами, а разгребать очередные косяки никому не хочется и в итоге у людей ничего не компилируется нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

8. Сообщение от Аноним (8), 18-Окт-26, 11:29	+1 +/–
Ты можешь хоть раз в 5 лет обновлять, никто не запрещает. На мой вгляд, обновлений как раз недостаточно. Никто в принципе не исправляет косяки в ПО, но так же не чинит битые ебилды, не добавляет важные пакеты (вон чтобы вейланд на нвидиа был несколько лет приходилось через make install с гита обновлять).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #20, #366

9. Сообщение от Аноним (9), 18-Окт-26, 11:32	–1 +/–
Всё меньше и меньше дистрибутивов, где есть chromium.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

10. Сообщение от Аноним (10), 18-Окт-26, 11:33	+3 +/–
После того, как в генте перестанут разгребать сборку хромиума, люли из гугла прикурят, т.к теперь это придется делать им самим :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #21, #26, #150

12. Сообщение от Аноним (12), 18-Окт-26, 11:38	+/–
Да. В этом весь Linux. Разработчики google chrome на баг-репортах тоже пишут, что сложно развивать браузер из-за большого зоопарка дистрибутивов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #219

13. Сообщение от Аноним1234 (?), 18-Окт-26, 11:40	–9 +/–
На самом деле конечно позорники. И это в период AI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #161

14. Сообщение от Аноним (16), 18-Окт-26, 11:40	+2 +/–
>Chromium использует большое число встроенных зависимостей (например, ffmpeg, harfbuzz, zstd), Урок для программистов. Перебарщивать не надо. >но особенно усложнило сопровождение добавление в зависимости Rust и Go. В сугубо сишные проекты нельзя добавлять исходники на других языках. Особенно надо избегать Rust и Go. >Go с тем, что инструментарий требует доступа к сети, который запрещён для сборочных окружений правилами Gentoo. Rust тоже такой. начнёшт компилировать притянет из сети 1 Гигабайт исходников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17

16. Сообщение от Аноним (16), 18-Окт-26, 11:43	+/–
В Slackware Linux его никогда не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #313

17. Сообщение от Аноним (17), 18-Окт-26, 11:43	+10 +/–
Программистам Гугла проблемы Генты до лампочки. Никакого урока не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #19

18. Сообщение от Аноним (16), 18-Окт-26, 11:43    Скрыто ботом-модератором	+8 +/–
Давай подхвати флаг. Ты ведь непозорник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

19. Сообщение от Аноним (16), 18-Окт-26, 11:45	+3 +/–
Это не проблемы Генту. Это непрофессионализм программистов Google.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #33, #80, #151

20. Сообщение от Аноним (6), 18-Окт-26, 11:46	+1 +/–
Ну не знаю насчёт wayland. На мой взгляд хоть обновляй его хоть нет, всё равно нормально работать не будет. Пробовал и на nvidia и на amd что-то обязательно не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #44

21. Сообщение от Аноним (21), 18-Окт-26, 11:55	+3 +/–
Так есть ведь отдельный пакет Google Chrome со всем нужным, а Chromium без гуглосервисов Гуглу поддерживать нет смысла)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #154

22. Сообщение от 000110 (?), 18-Окт-26, 11:58	+/–
Так а чо он, каждый релиз канпелирует? Вон канадец Supermium делает, сам себе придумал ESR релизы, по десять версий chromium пропускает. Иначе просто невозможно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #147

25. Сообщение от Аноним (25), 18-Окт-26, 12:12	+4 +/–
>Go с тем, что инструментарий требует доступа к сети, И не только. Например при сборке на FreeBSD он требует возможность блокировки FS. И если общие distfiles (сырки) примонтированы по NFS с другого сервака, то сборка остановится, так как не сработает LOCK. Приходится для этой дряни размонтировать distfiles, отдельно собирать Go, потом убирать файлы (а их надо заметить > 1000), и заново перемонтировать. Лишний геморрой на ровном месте. Ну и про RUST тоже, не смотря на то, что все сырки рекурсивно скачаны, при сборке он начинает тянуть с сети кортежи. То есть оффлайн собрать не вариант.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #273, #314, #457

26. Сообщение от Аноним (28), 18-Окт-26, 12:12	–1 +/–
>люли из гугла прикурят Смотря что подразумевается под словом "прикрутят". Компилировать из исходников гугловцы точно не будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #112

28. Сообщение от Аноним (28), 18-Окт-26, 12:14	–1 +/–
Бинарные пакеты не нужны. Нужна команда из 3-х человек, которая могла бы собирать из исходников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #37

30. Сообщение от Анонимусс (?), 18-Окт-26, 12:18	+/–
Что-то гентушники совсем сдулись. *мем с двумя собаками* Раньше компиляли где угодно и из чего угодно, а сейчас столкнулись с "трудностями". А все началось с начала поставки бинарных сборок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58

32. Сообщение от alexanderyt (ok), 18-Окт-26, 12:20	+/–
В gentoo хромого вполне заменяет www-client/microsoft-edge, если сильно приспичит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

33. Сообщение от Анонимусс (?), 18-Окт-26, 12:21	+1 +/–
> Это не проблемы Генту. Это непрофессионализм программистов Google. Угу, непрофессиональные программисты Google сделали такой простенький проект как Chromium, а могучие гунтушники даже не смогли его скомпилять))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #56

35. Сообщение от Аноним (2), 18-Окт-26, 12:28	+1 +/–
Тоже на Ежа сбежал с ЯБ, там только Эдгуард работает, но на Рутубе под основным видео оставляет полоску с маленькими  видео.(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #38, #115

36. Сообщение от Loki13 (ok), 18-Окт-26, 12:32	+/–
>>Один из участников дискуссии предложил использовать готовый ebuild-сценарий из стороннего репозитория Bentoo, поддержание которого автоматизировано. >>В случае удаления пакета www-client/chromium, пользователи могут переключится на использование пакета www-client/google-chrome, в котором упакованы поставляемые Google бинарные сборки Chrome, или использовать сторонние сборки Chromium в формате Flatpak. Я не понял, а почему в случае удаления нельзя подключить Bentoo и использовать из него? У меня из Bentoo и ещё из кучи васянооверлеев софта устанавливается, брат жив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #40, #43

37. Сообщение от Аноним (2), 18-Окт-26, 12:40	+/–
Я разгугленный хром последний раз собирал в апреле целых пять дней, счастлив до посинения и это конкретно х64, а не двойной. Опеннет это ЦА ценителей винтажного, давно привычного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #136, #359

38. Сообщение от Eugmented (ok), 18-Окт-26, 12:45	+1 +/–
в линукс-версии ежа нет вкладок в ф11
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #49

39. Сообщение от Аноним (39), 18-Окт-26, 12:52	+/–
Задницей читаешь? "Сопровождающий пояснил, что простое копирование недопустимо без аудита изменений и полного тестирования всех вариантов сборки с разными USE-флагами, иначе невозможно гарантировать работоспособность пакета у всех пользователей". Предвосхищая дурацкие вопросы отвечаю. Без аудита исходников нельзя - ситуация чревата бекдорами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #52, #138, #153

40. Сообщение от Аноним (40), 18-Окт-26, 12:53	+/–
Написал же, что требуется аудит и верификация этой "автоматики" на каждое обновление. После чего по новой конпелять во всех режимах сутками напролет, прежде чем допускать до дерева пакетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #61

41. Сообщение от Аноним (41), 18-Окт-26, 12:54	+1 +/–
> C, C++, Go, JavaScript и Rust Нужно больше языков программирования только лишь для сборки. Для начала надо добавить ещё и Dart.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #134, #267

42. Сообщение от Аноним (42), 18-Окт-26, 12:55	+1 +/–
Очень хочется отвечать за косяки каких то сторонних. Пусть юзер сам ставит и сам будет виноват.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

43. Сообщение от Аноним (2), 18-Окт-26, 12:57	+/–
Layman не совсем Gentoo. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #202, #301

44. Сообщение от Аноним (8), 18-Окт-26, 12:59	+1 +/–
Приложи какой-нибудь фактаж, что конкретно у тебя нормально не работает в вейланде после обновлений?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #114

45. Сообщение от Аноним (2), 18-Окт-26, 12:59	+1 +/–
Это в прошлом. Теперь пилят новое с ИИ на Раст, ищут ошибки в старом коде на Си и никакой сегментации по ЯП.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

47. Сообщение от Аноним (47), 18-Окт-26, 13:02	–1 +/–
Ну тоже верно как скруглённые фаерфокс сделали с приятным внешним видом, что верно то верно via так сказать на максималках в chromium надо постоянничать и проверять не сломалось ли что там и всё такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Сообщение от Аноним (40), 18-Окт-26, 13:02	+6 +/–
Давно было подозрение, что у Гугла крышак стал отъезжать на этой теме - теме сборки Chromium. Как-то полгода его не обновлял, а потом бац - для сборки требуется где-то +30% оперативы, 24 Гб. На моем компе это физически невозможно, а браузер не запускается: обновил мир, зависимости - установленный ранее стал вылетать на старте. Пришлось городить большой своп, чтобы собрать новую версию. А теперь читаю и понимаю, насколько там бардак. Просто так взяли и затащили Rust и Go, еще и не релизных, а экспериментальных версий. Скоро, господа, нужны ещё будут Dart, Nim, Zig, Java и Kotlin, может ещё что-нибудь, чего там решит один из младших разрабов, накодив за вечерок гoвнопатч в Gemini.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91

49. Сообщение от Аноним (2), 18-Окт-26, 13:03	+1 +/–
У меня вин-версия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #50, #57

50. Сообщение от Аноним (2), 18-Окт-26, 13:04	+1 +/–
По ф11 выходит из полноэкранного режима. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

51. Сообщение от Аноним (51), 18-Окт-26, 13:06	+1 +/–
> предложил использовать готовый ebuild-сценарий из стороннего репозитория Bentoo А потом окажется, что владелец какой-нибудь Jia Bentoo-tan.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от Аноним (2), 18-Окт-26, 13:07	–1 +/–
У меня от флагов бекдоры не заводились, а в исходниках я никогда ничего не понимал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

53. Сообщение от Аноним (53), 18-Окт-26, 13:10	–1 +/–
Напомню, Google не является компьютерной компанией, он не занимается производством программного обеспечения или компьютеров. Бизнес Гугля - показ рекламы, облачный хостинг, услуги ИИ. Chromium, Go, Dart, Android - это всё только для облегчения распространения рекламы, за показ которой Гугль получает деньги. Так что, думайте когда используете программы Гугля, хотите ли вы этим самым увеличивать прибыль Гугля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #287, #316

54. Сообщение от Аноним (238), 18-Окт-26, 13:14	+3 +/–
Программисты хромого собирают его на каких-нибудь суперкластерах за 10 минут. Им проблемы поддержки дистрибутивов, которые по 12 часов на сборку гробят пофиг. Ну и да, можно брать сырые ебилды из леймана, а если они откажутся собираться - то вручную править ебилды. Навык для опытного пользователья гентушки обязательный. Я правил. Но в апстрим не отправлял, потому что это были дикие хаки, заточенные конкретно под мою систему. С другим набором use флагом могло и не взлететь, а проверять влом. Я подозреваю, что прочие пользователи генты тоже занимаются костылестроением, но в апстрим не отправляют, как и я. Максимум на форуме куски кода публикуют. Как всё это организовать в рабочий дистрибутив, я не представляю. Именно с точки зрения организации процесса, а не программных утилит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78, #182

55. Сообщение от iPony128014 (?), 18-Окт-26, 13:14	+3 +/–
Учитывая, что ChromeOS на базе Gentoo — это даже каламбурно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125

56. Сообщение от анон (?), 18-Окт-26, 13:19	+4 +/–
Вайбкодеры из гугла еженедельно слопят фиксы для ста багов, порождая 500 новых, а гентушникам нужно фуллтайм разгребать эти авгиевы конюшни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #319

57. Сообщение от Eugmented (ok), 18-Окт-26, 13:21	+/–
> У меня вин-версия. я так и предположил. поэтому и уточнил ось. яб единственный в линух хром, в котором есть нормальный ф11
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

58. Сообщение от анон (?), 18-Окт-26, 13:21	+1 +/–
Ты новость читал? Это даже звучит как ад из постоянного пердолинга, я читая уже успел устать. А тут человек на добровольных началах этим занимался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

60. Сообщение от анон (?), 18-Окт-26, 13:29	+4 +/–
Ежедневная сборка хромиума с разными юз флагами звучит как способ получить ПТСР. Бедный гентушник, ему наверное психологическая помощь требуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #106, #449

61. Сообщение от Аноним (2), 18-Окт-26, 13:32	+/–
По-моему это работает только на Вин,так-ка самый стабильный апи. В остальном 90 % гентукомьюнити обгадилось тестируя. Теперь Гугл это не нужно. ИИ экономит время. Бампить сообществу уже стало сложнее. (
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

64. Сообщение от Аноним (64), 18-Окт-26, 13:47	+/–
>Последней каплей, после которой сопровождающий решил прекратить >поддержание пакета, стало обесценивание его труда при обсуждении слишком >медленной публикации обновлений Chromium в Gentoo >ответ, что всё это чушь (ridiculous) единственный ответ единственного пользователя почему такие ответы нельзя попросту игнорировать? из треда непонятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. Сообщение от lucentcode (ok), 18-Окт-26, 13:53	+51 +/–
Вы специфику не понимаете, да? Arch, как и Ubuntu, собирает Chromium ровно с одним набором флагов, и распространяет бинарный пакет одно одной сборки. Gentoo позволяет собирать ПО с разнличными use-флагами, и оптимизациями, поставляя, по сути, рецепт по сборке(в первую очередь), а не готовый бинарный пакет с одним набором флагов и оптимизаций под средний CPU в вакууме. Что получается в итоге? Arch и Ubuntu тестируют пакет с одним набопром флагов, и всё. В Gentoo его проверяют досконально, с разными флагами, оптимизациями под разные версии архитектур x86_64, amd64, arm64 и прочими, на которых можно собрать пакет. В итоге, для сопровождения пакета в Gentoo требуется в разы больше работы сопровождающих, но именно они тестируют его с разными наборами флагов, и выявляют проблемы на некоторых сочетаниях, о которых разрабы других дистров, и даже раработчики пакета, могли и не знать. Сравничать Arch, где проделали, в лучшем случае, 1/6 от работы, что каждый раз проделывают в Gentoo, с Gentoo - это наивно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #66, #127, #135, #141, #171, #195, #407, #442

66. Сообщение от Аноним (66), 18-Окт-26, 14:03	+4 +/–
Сама идея Генту с его юс флагами не жизнеспособна сегодня с теми трудозатратам на сборки и частоту обновления. Корпорации добились своего, СПО перестало быть доступным энтузиастам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

67. Сообщение от Аноним (67), 18-Окт-26, 14:03	+/–
А вот в Slackware я сам себе собираю что надо SlackBuild'ами, не полагаюсь на мейнтейнеров. Если надо, сам поправлю. Гентушники могут также, я уверен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. Сообщение от Аноним (66), 18-Окт-26, 14:10	+5 +/–
Сама идея этой вашей генты не жизнеспособна в 2026 году. Это романтические хиппарские представления о жизни, что каждый хакер будет сидеть и оптимизировать компиляцию под свое железо, выигрывая по 64 МБ памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #72, #128, #179, #360

70. Сообщение от Zenitur (ok), 18-Окт-26, 14:11	+/–
Сначала SuSE, потом Gentoo. Что же с этим chromium такого сложного?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #84, #177, #383

72. Сообщение от Аноним (72), 18-Окт-26, 14:19	+/–
>Сама идея этой вашей генты не жизнеспособна в 2026 году. Лично для тебя да, нежизнеспособна. Для других, вполне жизнеспособна. >Это романтические хиппарские представления о жизни, что каждый хакер будет сидеть и оптимизировать компиляцию под свое железо У тебя с логикой всё ыпорядке? Причём тут хиппари, романтики и хакеры? ПО должно быть откомпилировано под соответствующий процессор. Это правильно. И это правило №1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #129, #144

73. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 14:20	+8 +/–
> Компиляция Chromium занимает 15-16 часов на ноутбуке и около 6 часов на мощном ПК Это называется закрытие исходников через усложнение. Браузер уже давно превратился из простого средства просмотра страниц в комбайн. Поэтому надо отказываться от вебни и электрон приложений в пользу нативных. Но тут тоже сложно. К примеру Qt тоже очень большой и есть QtWebEngine, который возвращает назад к проблеме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113, #159, #200, #278, #293

74. Сообщение от Аноним (74), 18-Окт-26, 14:21	+/–
вот совсем ничего не случится, если в репе оставят одну стабильную версию хрома
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. Сообщение от Аноним (76), 18-Окт-26, 14:21	–1 +/–
Мне тоже интересно. В войде по сути один человек ментейнит и firefox и chromium, и почти всегда обновления своевременны. А ведь там сборка не только под разные архитектуры, но еще и под разные libc. Так может дело в чем-то другом? Может кому-то просто лень заморачиваться? Авось пользователи бинарный хром поставят и ладно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #93

78. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 14:22	+/–
>  Программисты хромого собирают его на каких-нибудь суперкластерах за 10 минут. Им проблемы поддержки дистрибутивов, которые по 12 часов на сборку гробят пофиг. Сопровождающие не могут тоже собирать не локально? Нет аналога ubuntu ppa?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #88

79. Сообщение от Ананоним (?), 18-Окт-26, 14:23	+2 +/–
Я рад за сопровождающего, после отказа он наконец-то станет свободнее от этого bloatware. А если ещё из современных дистрибутивов повырезать всякие "опухоли", зародившиеся от несистемных языков, то всё станет намного приятнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #160

80. Сообщение от Аноним (66), 18-Окт-26, 14:23	–1 +/–
>Это не проблемы Генту. Это непрофессионализм программистов Google. Типичный пример абсолютной неадекватности анонимных экспертов. Вместо того чтобы осознать и принять тот факт что модель бизнеса Генту абсолютно не жизнеспособна они обвиняют группу людей не относящихся к делу. Дистрибутив Генту это предприятие, не от слова завод по производству, а то что группа людей собралась и предпринимает что-то, в данном случае рецепты по приготовлению дистрибутива Линукс. Эта группа предпринимателей на добровольной основе, безвозмездно предпринимает какие-то усилия которые не приносят денег. Не имея четких способов монетизации своего предприятия они не имеют средст нанять в штат дополнительных специалистов для поддержки хромиума. Контрибьютер был оскарблен на предложение снижения трудовой дисциплины, для него принципиально поддержание уровня своей работы и он скорее прекратит деятельность чем снизит планку. Разработчик гугл хром ни в чем не виноваты, с ходом прогресса появляются сверх сложные системы, поддержка которых невозможна группой энтузиастов без привлечения стороннего финансирования. Браузер в 2026 году является одним из сложнейших программных продуктов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #126

81. Сообщение от mma (?), 18-Окт-26, 14:24	+/–
Нагоняют страсти. Можно урезать до определенного набора флагов, наиболее востребованного и упростить работу сопровождающему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #226

82. Сообщение от Alexey Torgashin (?), 18-Окт-26, 14:25	–2 +/–
Не юзаю хромиум. Так что пофиг. Намерены в генту прекратить поставку, или не намерены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. Сообщение от Аноним (66), 18-Окт-26, 14:25	+1 +/–
Я давно думал что фраерфлкс стал дефолтов в этом вашем Линуксе и от хромиума можно отказаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87

84. Сообщение от Anonim (??), 18-Окт-26, 14:25	+/–
А , что такого сложного когда у тебя зависимостей как у нейросети параметров миллиарда так три в лучшем случае?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

87. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 14:30	+1 +/–
У него такие же проблемы. Сколько он собирается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #204, #245

88. Сообщение от Аноним (88), 18-Окт-26, 14:32	+/–
Готов поддержать сопровождающих деньгами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #89, #122, #256

89. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 14:35	+/–
> Готов поддержать сопровождающих деньгами? Нет. Но неужели я такой один?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #119

91. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 14:38	+/–
>[оверквотинг удален] > - теме сборки Chromium. Как-то полгода его не обновлял, а потом > бац - для сборки требуется где-то +30% оперативы, 24 Гб. На > моем компе это физически невозможно, а браузер не запускается: обновил мир, > зависимости - установленный ранее стал вылетать на старте. Пришлось городить большой > своп, чтобы собрать новую версию. > А теперь читаю и понимаю, насколько там бардак. Просто так взяли и > затащили Rust и Go, еще и не релизных, а экспериментальных версий. > Скоро, господа, нужны ещё будут Dart, Nim, Zig, Java и Kotlin, > может ещё что-нибудь, чего там решит один из младших разрабов, накодив > за вечерок гoвнопатч в Gemini. А кто раньше поддерживал их и говорил "лучший бразуер, надо оставить только его". Вот желание и сбылось. Монополист делает что хочет, никогда такого не было и вот опять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #155

93. Сообщение от Karl Richter (ok), 18-Окт-26, 14:40	–1 +/–
Сам займись этим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #108

94. Сообщение от Аноним (94), 18-Окт-26, 14:41	–8 +/–
Чет гентушники превратились в каких-то жaлких нытикoв. Хром им сложнаа, тут ещё давеча нылись, чтобы люди uv-build не использовали - видите ли он слишком часто релизится и слишком долго собирается. Знаете что? Пошли. На. Сопливые зфдрoты, варитесь в своём гадюшнике сами, права рот раскрывать у вас нет, сидите без хрома и питона. PS. Это не в пику source-based дистрибутивам вообще, т.к. больше ни у кого таких проблем нет, а только и именно гентушникам. Некогда экспертам в сборке и оптимизации софта, а теперь нытикам с протухшим и нерабочим дистрибутивом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #110, #111, #132

99. Сообщение от Аноним (99), 18-Окт-26, 14:51	+1 +/–
а ещё вариант поддерживать в локальном оверлее. не так часто там надо опции сборки менять, версию только поправить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. Сообщение от IdeaFix (ok), 18-Окт-26, 15:24	+1 +/–
В LFS затащили systemd т.к. systemd теперь соответствует KISS. А какой-то сопровождающий жалуется что ему сложно... вон люди свой стыд пережили и совесть и им ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 18-Окт-26, 15:28	+1 +/–
> Ежедневная сборка хромиума с разными юз флагами звучит как способ получить ПТСР Звучит, как нечто, что давно пора автоматизировать, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #243

108. Сообщение от Аноним (76), 18-Окт-26, 15:32	–1 +/–
Обязательно, как только с ума сойду и установлю генту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

109. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-26, 15:32	+1 +/–
> Chromium использует большое число встроенных зависимостей > (например, ffmpeg, harfbuzz, zstd), но особенно усложнило сопровождение > добавление в зависимости Rust и Go Я ж говорил что эти господа генту доканали практически. Пересобрать вот это все - отдельный сеанс брейнфака. А пересобрать последнюю версию Rust учитывая что она собирается только (n-1) версией - ну вот такая вот полися - сами понимаете какой атас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #250, #324

110. Сообщение от IdeaFix (ok), 18-Окт-26, 15:33	+1 +/–
Есть pkgsrc... там от 30 до 90% пакетов не собираются на поддеживаемых архитектурах, и гарантий нет никаких. Вернее, есть гарантии определённые, например сломанная кросскомпиляция или неработоспособность иных x86-64 пакетов на старом АМД, ибо флаги, да :) Если посмотреть кто пользуется (или вынужден пользоваться) pkgsrc, то... возникает вопрос только один, почему один из евангелистов этого репозитория, который тут присутствует, говорит "а меня всё устраивает" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

111. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-26, 15:34	+/–
> Чет гентушники превратились в каких-то жaлких нытикoв. Хром им сложнаа, > тут ещё давеча нылись, чтобы люди uv-build не использовали - видите ли он > слишком часто релизится и слишком долго собирается. Знаете что? Пошли. На. Ну так софт и правда - разжирел. И пересобрать его стало - рокетсайнсом. Так что source based и правда - поплохело. > то не в пику source-based дистрибутивам вообще, т.к. больше ни у кого таких проблем нет, Ну да - вымерли как мамонты, а мертвые сраму^W проблем не имут...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

112. Сообщение от Аноним (112), 18-Окт-26, 15:37	+/–
Ну уж если сами разработчики не будут, то кто будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #421

113. Сообщение от Ананоним (?), 18-Окт-26, 15:38	+/–
Пиши правильнее, не комбайн, а суррогатная ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

114. Сообщение от Аноним (114), 18-Окт-26, 15:45	+/–
Клавиши горячих?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #121

115. Сообщение от Аноним (114), 18-Окт-26, 15:51	+/–
В Винде и Юблок работал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

116. Сообщение от Х (?), 18-Окт-26, 15:55	+/–
это полный Пэ.... надеюсь желающие найдутся (((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Окт-26, 16:01	+/–
Да пусть хоть каждую наносекунду обновляется, это заморочки гуглага. Я у себя его обновляю раз в 2 месяца и не колышит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #142

118. Сообщение от Аноним (118), 18-Окт-26, 16:02	+/–
Можно пропускать версии, на сколько времени хватает. Лучше чем исключить пакет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #124

119. Сообщение от пох.. (?), 18-Окт-26, 16:02	+/–
в том и дело что таких как ты - легион. И все отвечают "нет". А сопровождающему оно и нахрен не надо - _себе_ он _одну_ копию с единственным набором флагов - и так соберет, ты ему - ненужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #120

120. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 16:08	+/–
> в том и дело что таких как ты - легион. И все > отвечают "нет". Причем тут я? Этот вопрос централизованно должен решаться. Пусть обратятся в Linux Foundation или куда-то еще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #189

121. Сообщение от Аноним (8), 18-Окт-26, 16:09	+/–
Не знаю, ты там лет 10 вейланд не видел? Лет 7 назад чёт такое было из-за бага. Точнее, вообще клавиатура отваливалась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

122. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 16:10	+/–
> Готов поддержать сопровождающих деньгами? Опять эта история. Почему постоянно вы пытаетесь все скинуть на сообщество? Почему то другие проекты находят средства. Ну пусть переедут на гитхаб и настроят CI и пусть он собирает хоть сутками. Или пусть попрояст денег у спонсоров. Так делают открытые проекты, когда людям, которые в них участвует, работодатель дает ресурсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #241

124. Сообщение от Аноним (124), 18-Окт-26, 16:19	+/–
Ну так мэйнтейнеру и сделали предъяву из-за того что пакет несвежий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

125. Сообщение от limafresh (ok), 18-Окт-26, 16:23	–1 +/–
Ну так больше её и не будет, будет Android и для мобильных, и для ноутбуков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

126. Сообщение от анон (?), 18-Окт-26, 16:25	+2 +/–
Браузер в 2026 году является одним из сложнейших программных продуктов, и при этом совершенно безосновательно. Какая уникальная и необходимая функциональность появилась за последние, например, 6 лет? Да даже за 10.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #173

127. Сообщение от Шарп (ok), 18-Окт-26, 16:29	–26 +/–
>с разными флагами, оптимизациями под разные версии архитектур x86_64, amd64, arm64 и прочими Всё это ridiculous. Сами себе выдумали проблем, а потом мучаются. Тестируйте только под мейнстримный x86_64 и нормальное окружение: systemd, pipewire, wayland. Если пользователь накрутил себе use флагов, чтобы быть не как все (sysVinit, alsa, xserver), то пусть сам фиксит проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #146, #231, #307

128. Сообщение от Аноним (286), 18-Окт-26, 16:36	+6 +/–
Идея была нежизнеспособна и в 2006. Помню тогда был студентом, делать было нечего, первый и последний раз в жизни сконпилял генту с кде, суток двое на четвертом пне все длилось. Уже на том железе прироста производительности по сравнению с debian не было от слова совсем. В нынешних реалиях с современным железом, эти микро-нано оптимизации вообще ничего не решают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #163, #164, #238, #475

129. Сообщение от Аноним (286), 18-Окт-26, 16:37	+1 +/–
> ПО должно быть откомпилировано под соответствующий процессор. Это правильно. И это правило №1. Это правило перестало работать со времен второго пентиума.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #474

131. Сообщение от Аноним (146), 18-Окт-26, 16:42	+1 +/–
>По мнению сопровождающего, для качественной поддержки пакета требуется команда как минимум из трёх человек со знаниями языков C, C++, Go, JavaScript и Rust, а также знакомых со специфичными инструментариями Google. в общем-то, весь "опенсорс" от гугла такой: чтобы его хоть как-то вертеть в руках, нужна команда разработчиков, но сакральные знания пяти языков тут не столько стопают работу (в конце концов, у раста и го есть внятные туториалы, иначе бы на них не писали), сколько стопают гуглоинструменты, большая часть документации от которых - выжимка из куда более обширных доков для служебного пользования. >стало обесценивание его труда типичное поведение фанатов корпораций: все должно быть на блюдечке с голубой каемочкой, желательно украдено и после нас хоть потоп - этим достаточно и google chrome бинарником
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. Сообщение от Аноним (146), 18-Окт-26, 16:45	+/–
>чтобы люди uv-build не использовали - видите ли он слишком часто релизится и слишком долго собирается а зачем uv нужен? я бы понял, если этот uv заруливал питон, пхп и ноду, но это буквально pip для тех, кто не осилил pip.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #248

134. Сообщение от Аноним (146), 18-Окт-26, 16:47	+/–
Ща они еще и starlark туда вставят, вот и похохочешь (если там внутри уже не мезон)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

135. Сообщение от bergentroll (ok), 18-Окт-26, 16:53	+/–
> Gentoo позволяет собирать ПО с разнличными use-флагами (Или не позволяет, как будущие Chromium, хе-хе) > Arch, как и Ubuntu, собирает Chromium ровно с одним набором флагов, и распространяет бинарный пакет одно одной сборки В Arch пересобрать любой официальный пакет — как нефиг, by the way.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #347

136. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 18-Окт-26, 16:55	+1 +/–
5 дней, долговато как-то Разве что речь о 4-м пне
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #297

137. Сообщение от Аноним (137), 18-Окт-26, 16:55	+/–
ну так и ядро можно тестировать со всеми возможными флагами сборки...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. Сообщение от Аноним (138), 18-Окт-26, 16:56    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
> Предвосхищая дурацкие вопросы отвечаю. Без аудита исходников нельзя - ситуация чревата бекдорами. Мейнтейнер прям все диффы читает и понимает? Он супермозг?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

139. Сообщение от Аноним (182), 18-Окт-26, 16:56	–1 +/–
Это лишний раз доказывает, насколько dermovaya кодовая база у Хромого. Какие ещё к чертям 6 часов??? Браузер для показа ГИПЕРТЕКСТА должен занимать 5-10МБ бинаря и компиляться минуту максимум. Там просто НЕЧЕГО так долго канпелять! Обычный C++ код. Тем более, что за столько лет уже проведены всяческие оптимизации компиляции (для ускорения). А всякие кодеки - вообще ВНЕШНИЕ зависимости, которым вообще не место в проекте! Они должны цепляться на старте как плагины, т.е. код браузера НЕ МЕНЯЕТСЯ ВООБЩЕ. В гугле хоть что-то знают о культуре написания программ??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #157, #199

141. Сообщение от Аноним (141), 18-Окт-26, 16:59	+/–
> Вы специфику не понимаете, да? Та не, как раз вот с Гентой всегда было понятно, что у ребят там свой путь. > Ubuntu, собирает Chromium ровно с одним набором флагов, и распространяет бинарный пакет одно одной сборки. Чушь не неси, пожалуйста. Ubuntu сейчас поддерживает 7 архитектур: i386, amd64, arm64, armhf, ppc64el, riscv64, s390x. А Debian так и вовсе поддерживает 29, прикинь! Против 13 в твоей Gentoo. > В Gentoo его проверяют досконально, с разными флагами, оптимизациями под разные версии архитектур x86_64, amd64, arm64 и прочими, на которых можно собрать пакет. Осталось понять, зачем это все нужно конечному пользователю, у 95% из которых одна и та же конфигурация. Ради кого этот сизифов труд? Если есть какой-то нетакуся, которому нужны "особые" флаги - пусть пересобирает сам и проверяет. Но нет, же - надо самим гробить свою жизнь ради тупиковой идеи. Результат немного предсказуем. > В итоге, для сопровождения пакета в Gentoo требуется в разы больше работы сопровождающих, Вот именно: сделали сами себе проблему на пустом месте - и теперь думают, что же пошло не так. 😳 Уъуъуъу, проклятый Хромиум! > Что получается в итоге? В итоге гентушники не вывезли. 👍 Как там в поговорке: не можешь с - не мучай ж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

142. Сообщение от Аноним (182), 18-Окт-26, 16:59	+/–
Я вообще обновлять перестал с переходом на "жоццкую" систему плагинов №3. Пусть лучше старый браухер и адГард, чем новое фyфло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #191

144. Сообщение от Аноним (141), 18-Окт-26, 17:04	+/–
>>Сама идея этой вашей генты не жизнеспособна в 2026 году. > Лично для тебя да, нежизнеспособна. Для других, вполне жизнеспособна. Ага, как вон для ребят из новости. >>Это романтические хиппарские представления о жизни, что каждый хакер будет сидеть и оптимизировать компиляцию под свое железо > У тебя с логикой всё ыпорядке? Причём тут хиппари, романтики и хакеры? ПО должно быть откомпилировано под соответствующий процессор. С логикой туго как раз у тебя. Потому он писал, что в розовом хакерском мирке КАЖДЫЙ какир должен компилировать сам под свое железо  Только вот количество какиров несколько больше, чем количество конфигураций железа. Поэтому когда вменяемые люди тянут бинари с репы - гентушники в это время... ну, ты понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

145. Сообщение от Xasd1 (?), 18-Окт-26, 17:05	+1 +/–
ой, ну постявят из Flatpak (как в новости и сказано)… не умрут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. Сообщение от Аноним (146), 18-Окт-26, 17:07	+20 +/–
>Тестируйте только под мейнстримный x86_64 и нормальное окружение: systemd, pipewire, wayland. типичный ответ редхат-казачка, мельком увидевшего генту
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #233

147. Сообщение от хрю (?), 18-Окт-26, 17:12	+3 +/–
Так тут чел +- так же делал, только номера версий оставлял старые. Только ему за это благодарные пользователи принесли гна на лопате. Ну чел и смекнул, что нафига оно мне надо - есь сами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #423

148. Сообщение от Аноним (146), 18-Окт-26, 17:14	+/–
вы вообще видели тех линуксоидов, что хромогом пользуются?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #217, #260

150. Сообщение от Аноним (141), 18-Окт-26, 17:19	–1 +/–
> После того, как в генте перестанут разгребать сборку хромиума, люли из гугла прикурят, т.к теперь это придется делать им самим :) В Гугле собирают бинари сугубо под x86-64 и три сорта ARM-а, покрывающих 99.99% пользователей. Им глубочайшие плевать на сношания гентушников, понимаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

151. Сообщение от Аноним (141), 18-Окт-26, 17:21	+/–
> Это не проблемы Генту. Ты новость вообще читал? Это именно что проблемы Генту. > Это непрофессионализм программистов Google Лол. Сейчас опеннетные анонимы расскажут, как нужно профессионально писать браузеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

152. Сообщение от Аноним (152), 18-Окт-26, 17:22	–2 +/–
Свинство гугла выкидывать текстовые файлы вместо бинарников, и не надо дяля типа хромиум развивается сообществом, он пилится гуглом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #167

153. Сообщение от Аноним (141), 18-Окт-26, 17:24    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Задницей читаешь? > Предвосхищая дурацкие вопросы отвечаю. Без аудита исходников нельзя - ситуация чревата бекдорами. Задницей тут читаешь только ты, потому что ни в твоей цитате, ни в новости целом не было речи о аудите исходников. Гентушники этим не занимаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

154. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 18-Окт-26, 17:26	+/–
- а Chromium без гуглосервисов Гуглу поддерживать нет смысла Йищё бы, вот такие гуглирасты открытые для всех открытые и для юзеров и для рекламы всякой и нитолька с казино....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

155. Сообщение от Аноним (141), 18-Окт-26, 17:27	+1 +/–
> Монополист делает что хочет, никогда такого не было и вот опять. А должен был гентушников слушать, или что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #320

156. Сообщение от Аноним (389), 18-Окт-26, 17:29	+/–
> инструментарий требует доступа к сети, который запрещён для сборочных окружений Это всё, что нужно знать об "инструментарии" Gentoo. Пользуйтесь Nix, там все эти детские проблемы решены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #166, #216

157. Сообщение от Аноним (389), 18-Окт-26, 17:30	+1 +/–
Отлично набросил. Показывай теперь такой браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #206

159. Сообщение от Аноним (141), 18-Окт-26, 17:32	+1 +/–
> Поэтому надо отказываться от вебни и электрон приложений в пользу нативных Ну, как напишешь их - маякни, ок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #197

160. Сообщение от Аноним (141), 18-Окт-26, 17:34	+/–
> А если ещё из современных дистрибутивов повырезать всякие "опухоли", зародившиеся от несистемных языков, то всё станет намного приятнее. Ага, главное потом не забыть сделать удаленные глаза: а почему это у нас 4% пользователей? 😳 Правда, после выпиливания браузеров и 4% не будет лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #379, #381

161. Сообщение от User (??), 18-Окт-26, 17:35	+/–
Ну, как будто бы AI тут не поможет, ибо не при чем. Проверка сборки проектов такого масштаба с различным набором флагов - дохрена так-то ресурсоемкий процесс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #169, #422

163. Сообщение от Аноним (163), 18-Окт-26, 17:40	–1 +/–
Не надо ля-ля. Гента летает даже в виде лайв-дистрибутива, по сравнению со всеми остальными, а уж если под железо собрать, то разница видна невооружённым глазом, и уж тем более при использовании тестов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #196

164. Сообщение от Аноним (163), 18-Окт-26, 17:42	–2 +/–
Кстати, наиболее тяжёлые пакеты надо было ставить в виде бинарников, а потом собрать их в свободное время. И КДЕ можно ставить в виде отдельных пакетов: база, а потом собираешь всё остальное - получается крайне быстро. Просто ты неосилятор и криворучка - вот и вся причина твоего нытья.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

165. Сообщение от Аноним (167), 18-Окт-26, 17:47	+/–
Проблема не в Chrome или Gentoo, а в том, что разные линуксы - это разные ОС с очень плохой или напрочь отсутствующей совместимостью. Я об этом кричу уже лет 20, но воз и ныне там. И именно по этой причине Линукс на desktop никому не сдался, и коммерческого ПО и игр для него практически нет. И нет, snap/flatpak - это не решения, это просто ад, когда вы тянете себе в дистр ещё пачку дистрибутивов. И тут ярый пример, что даже исходный код - не решение и не панацея. Исходный код надо кому-то поддерживать и собирать. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #170, #262, #343

166. Сообщение от Аноним (167), 18-Окт-26, 17:48	+/–
Отличная утопия. Расскажите как с qt3 софтом в Никс. Или другим, на который положили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #259, #392

167. Сообщение от Аноним (167), 18-Окт-26, 17:51	+1 +/–
Виноваты все, кроме дистров Линукса. Так победите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

168. Сообщение от наме (?), 18-Окт-26, 17:52	+/–
> инструментарий требует доступа к сети, который запрещён для сборочных окружений правилами Но ведь import astral from http://github.com/vasya/libastral это очень удобно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. Сообщение от Аноним1234 (?), 18-Окт-26, 18:01	+/–
> Проверка сборки проектов такого масштаба с различным набором флагов - дохрена > так-то ресурсоемкий процесс. Так ccache же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

170. Сообщение от Аноним (76), 18-Окт-26, 18:08	+/–
>Я об этом кричу уже лет 20, но воз и ныне там. Вот те раз! 20 лет Карл! За два десятка лет ты не родил решения «проблемы» и не указал убогим где они не правы? Да брат, с тобой каши не сваришь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #174, #180

171. Сообщение от I use Arch btw (?), 18-Окт-26, 18:12	+3 +/–
> Вы специфику не понимаете, да? Поясните за специфику. Я правильно понял, что сопроводитель собирает где-то в укромном месте (честно-честно) Хромиум стопиццот раз по полдня с разными USE-флагами и под разные архитектуры (и тестирует на одном ноуте, ага), а потом выбрасывает сборочный результат и предлагает каждому поконпелять Хромиум по полдня самостоятельно? (Не лишать же людей такого приятного времепрепровождения.) После чего, в своё неоплачиваемое время, с чувством выполненного долга, идёт на форум сокрушаться, что никто не ценит его труд (результатов которого, правда, никто не видел)? А почему нельзя поднять сборочный сервер? Где автоматизировать (воспроизводимую) сборку? А бинарный кэш (после ручной проверки на запуск) публиковать? Чтобы люди, во-первых, знали какие сочетания сборочных флагов протестированы, а, во-вторых, могли получить сразу бинарник под них? Всё-таки ценить труд легче, когда его результат тебе доступен..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #212, #438

173. Сообщение от Аноним (141), 18-Окт-26, 18:14	+1 +/–
> Браузер в 2026 году является одним из сложнейших программных продуктов, и при этом совершенно безосновательно Но ты при этом почему-то юзаешь ФФ/сабж, а не Dillo... 🤔
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #211, #498

174. Сообщение от Аноним (200), 18-Окт-26, 18:15	+/–
Решение нет, но для фанатиков Лунукса оно неприемлемо. https://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.t...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

176. Сообщение от Аноним (179), 18-Окт-26, 18:20	+/–
Не холодно не жарко. Gentoo всегда была сборищем из полутора штук маргиналов-дистрохоперов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. Сообщение от Аноним (182), 18-Окт-26, 18:20	+5 +/–
Скомпиляй ХОТЬ РАЗ в жизни - сам поймёшь :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

178. Сообщение от Аноним (178), 18-Окт-26, 18:20	+1 +/–
товарисчи, расскажите гентушникам, чтобы они линкер сменили :))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #235

179. Сообщение от Аноним (179), 18-Окт-26, 18:21	+/–
Честно говоря не знаю кто в здравом уме будет в 2026 году рассматривать дженту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #237

180. Сообщение от Аноним (141), 18-Окт-26, 18:23	+/–
> За два десятка лет ты не родил решения «проблемы» и не указал убогим где они не правы? Да как бы простое и очевидное решение есть и всегда было - да только тебе оно не понравится... 🤭
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

182. Сообщение от Аноним (182), 18-Окт-26, 18:24	–1 +/–
Слишком большая свобода порождает как раз такие вот нелепые "генты", где "юзфлаги" - основа всего. Осталось только спросить, кому они накуль нужны??? Посмотрите на преимущественную архитектуру, на набор команд и сразу станет ясно, что 99% влагов можно оставить статичными, а остальные каждый отрегулирует сам. Когда речь про сканпелять 5 исходников архиватора для 10-летней платформы - да, можете хоть до посинения выжимать герцы, но для мэйнстрима такой бардак и анархия недопустимы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #221, #242

187. Сообщение от аниме эксперт (?), 18-Окт-26, 18:34	+3 +/–
Учитывая, что вечь веб пилится под хром, как стандарт де-факто, гентушники добровольно отказываются от инторнета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #247

189. Сообщение от пох.. (?), 18-Окт-26, 18:35	–1 +/–
в спортлото, ага. А пока сиди без чромиума.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

191. Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Окт-26, 18:37	+/–
Там вроде всё ещё версию бравсера шлёт, через год сайты перестанут пускать, будут думать что бот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #222

195. Сообщение от аниме эксперт (?), 18-Окт-26, 18:39	+/–
> Arch и Ubuntu тестируют пакет с одним набопром флагов, и всё. И правильно делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #214

196. Сообщение от Аноним (66), 18-Окт-26, 18:40	+2 +/–
Аргументация уровня: поверь мне брат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #372

197. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 18:51	+/–
>> Поэтому надо отказываться от вебни и электрон приложений в пользу нативных > Ну, как напишешь их - маякни, ок? Какие тебе нужны? Перечисли список, скажу аналоги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #210

199. Сообщение от Аноним (200), 18-Окт-26, 18:55	+4 +/–
> Браузер для показа ГИПЕРТЕКСТА должен занимать 5-10МБ бинаря и компиляться минуту максимум. Какой толстый вброс. Сложите ECMA JS + CSS3 + HTML 5 - у вас стандарты весят больше, чем 5-10MB кода. А ещё положите примерно 150 вещей, начиная с WebRTC и заканчивая Wasm. И всё это должно быстро работать, не течь и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #223

200. Сообщение от Аноним (200), 18-Окт-26, 18:57	+1 +/–
> Поэтому надо отказываться от вебни и электрон приложений в пользу нативных. Какая жуткая идиотия/вброс. Вместо того, чтобы пилить один интерфейс для всех, вы предлагает пилить отдельные для каждой платформы. Про стоимость этого удовольствия вы, конечно, забыли. Тут такие "предприниматели", что аж жуть. Ваш бизнес бы обанкротился через месяц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #277, #279, #283

201. Сообщение от пох.. (?), 18-Окт-26, 19:00	+/–
на самом деле правильный заголовок этой новости - у генты оставался один-единственный майнтейнер хрени. И он - зае.... современные дристктопные линуксы бывают либо с миллиардером за спиной, либо с миллиардами ibm, и сотнями прикованных рабов. Эпоха этого вашего фресофваре закончилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #203, #207, #218

202. Сообщение от Loki13 (ok), 18-Окт-26, 19:00	+/–
> Layman не совсем Gentoo. :) Не основное дерево да, но дистрибутив конечно. Это как сказать что аур это не арч, ну бред же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

203. Сообщение от Аноним (200), 18-Окт-26, 19:01	+/–
Эпохи никогда не было - вам показалось. Просто сейчас до многих это стало доходить. Я это понял примерно через пару лет использования Линукс в далёком 2000.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #236, #348

204. Сообщение от Аноним (297), 18-Окт-26, 19:06	+/–
+/- столько же ведь надо новую растишишку собрать, а только потом фаерфокс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

206. Сообщение от Аноним (297), 18-Окт-26, 19:08	+/–
https://www.netsurf-browser.org
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

207. Сообщение от Аноним (297), 18-Окт-26, 19:11	+/–
на дебиане https://packages.debian.org/trixie/i386/chromium/download на 32-х битный собирают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

210. Сообщение от Аноним (141), 18-Окт-26, 19:28	+/–
Браузер. Речь шла о браузере, который "уже давно превратился из простого средства просмотра страниц в комбайн."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #276

211. Сообщение от Аноним (211), 18-Окт-26, 19:28	+1 +/–
"Ваш Dillo устарел. Срочно обновитесь на наш хромированый Dildo, ради вашей nazyанальной безопасности!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

212. Сообщение от Аноним (212), 18-Окт-26, 19:37	+3 +/–
>Я правильно понял, что сопроводитель собирает где-то в укромном месте Чтобы правильно понять человека не нужно петросянить. Он писал про ПК и ноут. >А почему нельзя поднять сборочный сервер? А ты ему дай. >А бинарный кэш (после ручной проверки на запуск) публиковать? Чтобы люди, во-первых, знали какие сочетания сборочных флагов протестированы, А по правилам Генту это делать обязательно? Если use-флаги не протестированы, то их тупо не включт в сборочный сценарий. И какая практическая цель во всём этом? >во-вторых, могли получить сразу бинарник под них? Ты в танке? Каждый гентушник компилирует программы на своём родном ПК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #229

214. Сообщение от Аноним (212), 18-Окт-26, 19:38	+/–
Правльно для кого? Для тебя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

215. Сообщение от Мистер Булкин (ok), 18-Окт-26, 19:39	+/–
6 часов компиляции? Они каждый раз c нуля что ли компилируют, или гугл каждый раз обновляет 100% исходных файлов?! Даже make не перекомпилирует таргет, если пререквизиты этого не требуют. А ещё есть прекомпилированные  заголовки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #224

216. Сообщение от Аноним (216), 18-Окт-26, 19:39	–1 +/–
Nix это маргинальный восянодистр
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #288, #300

217. Сообщение от Мистер Булкин (ok), 18-Окт-26, 19:41	+/–
Есть такие. Заходим на Twitch через Firefox, он пишет - у вас неправильный браузер, пройдите вон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #306

218. Сообщение от Аноним (218), 18-Окт-26, 19:43	+/–
> на самом деле правильный заголовок этой новости - у генты оставался один-единственный майнтейнер хрени. И он - зае.... Логично. Остальные или померли (от пива, сиг и просмотра порева), или нашли работу и сьехали от мамки, или, страшно подумать, но!, завели семью. > современные дристктопные линуксы бывают либо с миллиардером за спиной, либо с миллиардами ibm, и сотнями прикованных рабов. > Эпоха этого вашего фресофваре закончилась. А она начиналась? Ну типа "эпоха безработных б0мжей неудачников"? Ну Штульман был, но он слегка зашкварился по вопросу "можно ли е№№№ть детей". Опенсорс начался с университетов и корпораций: МИТ и Беркли, IBM и DEC. Почитай кто создавал бздю, Х-windows (до момента как ее кинули сбpoду из так называемого "Сообщества™ нытиков и нuщeбpoдов"). Кто сделаю юникс, с котрого столманутые  ̶т̶ы̶р̶и̶л̶и̶ ̶ заимствовали утилиты. Просто короткий период когда клованы одиночки могли сделать что-то в одиночку прошел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #230

219. Сообщение от anonymous (??), 18-Окт-26, 19:48	+2 +/–
Конечно, сложно, когда у тебя самопальный тулчейн с самопальными библиотеками с самопальными патчами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

221. Сообщение от Аноним (221), 18-Окт-26, 19:51	+2 +/–
> Слишком большая свобода порождает как раз такие вот нелепые "генты", где "юзфлаги" > - основа всего. Осталось только спросить, кому они накуль нужны??? Вы только что прослушали лекцию на тему того что цепь не должна быть слишком длинной. О том что если флаги были то их кто-то сделал под свои нужды - сторонникам рабовладения и подстилки под хозяина догадаться не суждено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

222. Сообщение от Аноним (221), 18-Окт-26, 19:52	+/–
> Там вроде всё ещё версию бравсера шлёт, через год сайты перестанут пускать, > будут думать что бот. Ну так пропатч юзерагент. Правда вот новые фишки-плюшки финтифюшки это никак не исправит - и когда отъедет рендер - то вы будете делать например, что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #254

223. Сообщение от Аноним (221), 18-Окт-26, 19:54	–2 +/–
> Сложите ECMA JS + CSS3 + HTML 5 - у вас стандарты > весят больше, чем 5-10MB кода. Веб и правда свернул куда-то не туда. Говорят что краткость - сестра таланта. Ну а веб в его современном виде - отличнейший парад бездарности получился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #303

224. Сообщение от Аноним (8), 18-Окт-26, 19:56	+1 +/–
Там 30 гб исходников. Ты понимаешь, сколько это? Единственный способ убедиться в работоспособности пакета, это собрать его с 0 и протестировать, предварительно обновив все зависимости среды. Но это всё пустое, они никогда не проверяли ни сборку актуальным шлангом (когда он ещё не был бандленным), ни сборку гцц: патчи гцц всегда отваливались и у хромиума и у жырнолиса, а шланг это лютый корпоративный вендорлок, часто несовместимый с другими ревизиями тулчейна (не только с новыми версиями).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #228

225. Сообщение от Аноним (225), 18-Окт-26, 19:56	+/–
Новость конечно же печальная, но я уже больше года как не пользуюсь им, последней каплей было то, что мне удалённо задепрекейтили несколько дополнений установленных вручную из локальных файлов, которые никак не относились к дропнутому манифесту, просто они не нравились гуглу. Ладно бы это было в хромом, но это также и в хромиум такое поведение. Просто гугл считает что может удалённо лишать неугодных ему функций  пользователей. Я чёт малось прифигел от подобного самовольного хозяйского  поведения без моего спроса у меня в системе и после этого хромиум полетел на мороз. Это конечно не все его косяки за последнее время, но это было последней каплей. К слову, в лисе тоже бывает что-то подобное, но не так люто. Но также меня расстраивает, просто лиса меньшее овно на фоне хромоподелий, и деваться-то по сути с неё некуда. ((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #258

226. Сообщение от Аноним (226), 18-Окт-26, 19:58	+/–
Там не столько в наборе USE-флагов дело, сколько в тулчейне, который требуется для сборки и поставляется внутри архива исходников chromium в бинарном виде, что по правилам gentoo (да и вообще по логике открытых исходников) недопустимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #323

228. Сообщение от Аноним (8), 18-Окт-26, 19:58	+/–
Казалось бы, проверять стандартную сборку с пго/лто это основное, но и тут экономили. Не говоря уж о том, что обновления каждый день, а в репах раз-два в месяц. Так что мейнейнер действительно немного не в себе, никто не ждёт уже, что они будут проверять что-либо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #251

229. Сообщение от аниме эксперт (?), 18-Окт-26, 20:02	+/–
> Каждый гентушник компилирует программы на своём родном ПК. В 2026 году это звучит как дебилизм-бинго
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212 Ответы: #255

230. Сообщение от пох.. (?), 18-Окт-26, 20:09	+/–
> Остальные или померли (от пива, сиг и просмотра порева) в их возрасте от огруца можно помереть. Все кто ели или хотя бы нюхали огурцы с 1803 по 1826й год согласно совершенно точной статистике - мертвы! > Опенсорс начался с университетов и корпораций: МИТ и Беркли, IBM и DEC. ну да, ну да. Только это были другие корпорации - совавшие хорошим ребятам деньги под дверь и никогда не интересовавшиеся как идут дела. (поэтому IBM ты зря приплел, они и тогда портили ровно все к чему прикасались, X11 в том числе)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #240

231. Сообщение от Vital (??), 18-Окт-26, 20:15	+6 +/–
Вот это я понимаю, свободка!) С такими посылами проще на окошки перейти сразу и не морочить себе голову - зачем сидеть в корпоротивном загоне, который вечно перепахивают и выкидывают только дошедшие до рабочего состояния вещи, если есть такой же корпоротивный загон, но в нём всё работает? Раньше был смысл в свободе - сейчас что должно побуждать пользователей оставаться, или тем более переходить на такую "свободную" ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

232. Сообщение от Vital (??), 18-Окт-26, 20:18	+/–
Ну вот. Не один Изи замахался поддерживать это во фре - в дженту тоже немного замахались.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. Сообщение от Димая (?), 18-Окт-26, 20:18	+3 +/–
А можно узнать вклад сообщества генту в развитие Linux и сравнить его с вкладом от редхат? НУ что бы ругать шапки уж по делу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #269, #346, #401

234. Сообщение от Аноним (146), 18-Окт-26, 20:19	+/–
the браузер на *nix-системах - это лиса, ничего нового
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. Сообщение от пох.. (?), 18-Окт-26, 20:19	+/–
> товарисчи, расскажите гентушникам, чтобы они линкер сменили :)) это ж точно поможет! (будет не 6 часов, а всего 5:52!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #378

236. Сообщение от Аноним (146), 18-Окт-26, 20:19	+/–
slackware.org
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

237. Сообщение от анон (?), 18-Окт-26, 20:25	+2 +/–
явно, не те, кто так и не узнал, как правильно читается название этого вида пингвинов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #433

238. Сообщение от Аноним (238), 18-Окт-26, 20:30	+/–
Вопрос не в производительности, а в USE флагах. У каждого пакета есть опции сборки. Кто собирал через .config / make install - тот знает. И вот эти опции сборки генту позволяет включать/отключать централизованно. Чем больше ненужных флагов отключено - тем меньше поверхность атаки. Или наоборот, конкретно тебе нужно включить какую-то опцию, которая по умолчанию выключена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #418

239. Сообщение от Аноним (239), 18-Окт-26, 20:31	+1 +/–
chromium они из сырцов собирают, а вот в AUR, пакет google-chrome уже из бинарников собирается, если кому особо "грубокая" интеграция сервисов google нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

240. Сообщение от Аноним (240), 18-Окт-26, 20:34	+/–
> в их возрасте от огруца можно помереть. э? сила земли, что ли? >> Опенсорс начался с университетов и корпораций: МИТ и Беркли, IBM и DEC. > ну да, ну да. Только это были другие корпорации - Да-да, а пенопласт делали из молочной пены, можно было детей кормить. > совавшие хорошим ребятам деньги под дверь и никогда не интересовавшиеся как идут дела. Хахаха, вот только в воспоминаниях работавших в то время про какие-то дедлайны рассказывается. > (поэтому IBM ты зря приплел, они и тогда портили ровно все к чему прикасались, X11 в том числе) И что же они испортили? Они вложили в лялека 1к инженеров, чтобы из студенческой поделки сделать более-менее рабочее нечто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

241. Сообщение от анон (?), 18-Окт-26, 20:38	+/–
ты сам когда-нибудь пользовался бесплатным гитхабным CI? ты знаешь, какие там тачки сейчас и на какое максимальное время? я вижу, что нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #275

242. Сообщение от Аноним (238), 18-Окт-26, 20:39	+/–
Если юз флаги не нужны, то почему при сборке пакетов можно указывать конфиги? Если разработчик включил опцию конфига - значит это нужно. Не прослойке между пользователем и разработчиком решать, какие конфиги нужны, а какие - нет. Генту сделала use flag - как абстракцию над конфигами, обобщение. И не зря. Пока не пошёл отрыв корпоратов от здравого смысла, всё это нормально компилялось и на пользовательских машинах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

243. Сообщение от Аноним (238), 18-Окт-26, 20:42	+1 +/–
> Звучит, как нечто, что давно пора автоматизировать, не? Ну сама сборка давно автоматизирована. А вот ошибки и конфликты каждый раз вылезают разные. А тут как заметил майнтенер кроме хромимума приходится собирать ещё предрелизный rust и go - и каждый раз разные. Оставишь старые версии, и окажется что какой-то из тысячи программистов гугла по приколу подтянул фишки реализованные только в новой. Даже одной достаточно, чтобы сборка упала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

245. Сообщение от анон (?), 18-Окт-26, 20:45	+2 +/–
в разы быстрее, чем собирался хромиум
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

247. Сообщение от Аноним (247), 18-Окт-26, 20:46	+/–
Линекс, делает все чтобы оставаться 4% для элит, включая отказ от нужного софта. Нужно оставить только Консоль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #289

248. Сообщение от Аноним (238), 18-Окт-26, 20:51	+/–
uv нужен (или аналог). 1. Сборка с разными питонами. Собери мне данный пакет под python3.(x,y,z). 2. При этом для разных питонов могут идти разные зависимости библиотек. Т.е. если 10 - та тащи такую-то версию нативной хрени, а если 11 - то другую версию нативной хрени. 3. Помимо зависимости от питона есть ещё зависимость от библиотек - это как аналог pip. 4. А соберите мне пять разных версий библиотеки под пять разных версий питона, чья поддержка заявлена библиотекой - и прогоните тесты для каждой. 5. И да проверка юнит тестов должна проводиться не на собственном дереве исходников, а на дереве исходников, запиханных в сборочный пакет, а то вдруг мы в манифесте забыли включить какой-то файл, и сборочный пакет тупо не работает, а запуск из исходников - норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #373, #374

249. Сообщение от Аноним (251), 18-Окт-26, 20:52	+3 +/–
Ужасная архитектура Линукс окружения дала свои плоды абсолютно неудобоваримого месева прибитого гвоздями велосипеда. Поэтому и программ не было. И все это решили ещё более костыльные контейнеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #257, #265

250. Сообщение от Аноним (238), 18-Окт-26, 20:52	+/–
> А пересобрать последнюю версию Rust учитывая что она собирается только (n-1) версией Это не байки? У rust что нет бутстрапа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #261

251. Сообщение от Аноним (251), 18-Окт-26, 20:53	+/–
Мейнтейнеры это всегда было лишнее звено на пути распространения софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

254. Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Окт-26, 21:35	+/–
Оно отъедет лет через 5, вон форк старого фф до сих пор вполне юзабелен, если сильно по гуглаговым сервисам не ходить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

255. Сообщение от Аноним (255), 18-Окт-26, 21:39	+4 +/–
Как раз наоборот, в 2026 когда воспроизводимые сборки далеко не везде, бекдоры множество раз встраивали в бинарник с громкими проектами на этапе сборки, коллекция стандартных си либ зашкаливает, именно собирать у себя и стоит. Другое дело что хромиум крайне переусложненный проект который в идеале нужно просто выкинуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #264

256. Сообщение от Аноним (256), 18-Окт-26, 21:42	+/–
По понятным причинам, поддержать деньгами не получится. Но можно поддержать вычислительными ресурсами. По крайней мере раньше так рендерили Blender-проекты и вычисляли белки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

257. Сообщение от Аноним (112), 18-Окт-26, 21:51	–2 +/–
Перечислите поимённо ужасы. Прибитого к чему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #292

258. Сообщение от Аноним (112), 18-Окт-26, 21:54	+1 +/–
Ungoogled?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225 Ответы: #321

259. Сообщение от Аноним (112), 18-Окт-26, 22:05	+/–
А в каком дистрибутиве c Qt3-софтом OK?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #340

260. Сообщение от Аноним (112), 18-Окт-26, 22:08	+/–
Наверное, которые в WSL2 сидят или в Linux ходят через PuTTY.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

261. Сообщение от Аноним (112), 18-Окт-26, 22:13	+/–
Ну вот рекурсивно отмотайте все n-1 назад, вот это и будет начало бутстрапа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #263

262. Сообщение от Аноним (262), 18-Окт-26, 22:13	+1 +/–
>разные линуксы - это разные ОС с очень плохой или напрочь отсутствующей совместимостью А это плохо? Вообще-то, в любом дистрибутиве Linux есть среды исполнения Python 3, Java, Node.js, (а ещё TCL, PHP, Perl, Lua, .Net, Mono) и программы для этих сред работают без проблем в любой версии любого дистрибутива. Я вот написал программы на Python3-GTK3 и Java, и никаких проблем с совместимостью нет. >Я об этом кричу уже лет 20, но воз и ныне там. А вы подумайте почему это так? >Линукс на desktop никому не сдался А как же я на нём в своё время дипломную работу написал, на работе разрабатывал цифровые электрические схемы для ПЛИС Xilinx, сейчас заказываю товары в магазинах и оплачиваю чеки? >коммерческого ПО и игр для него практически нет Э-э ... как-то странно такое слышать, а как же ПО Oracle, SAP, Autodesk (Maya), а российское ПО, откройте реестр Минцифры, посмотрите сколько там. А CSoft зря старался столько инженерных программ понаделал, читатели опеннета даже не слышали про них
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #342

263. Сообщение от Аноним (112), 18-Окт-26, 22:19	+/–
Вобщем, надежда на то, что хотябы часть на Расте написанного софта, будет собираться gccrs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261

264. Сообщение от аниме эксперт (?), 18-Окт-26, 22:21	+1 +/–
Ты даже не понял в чем суть бинго. Поясню. Такие архисложные проекты обычно никто не конпиляет на своих ПК, для этого арендуют мощности в облаке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #272, #330

265. Сообщение от Аноним (262), 18-Окт-26, 22:22	–1 +/–
>Поэтому и программ не было Каких конкретно программ вам не хватает в Linux? Давайте я напишу, а то все нужные уже есть в дистрибутивах, не знаю что ещё написать. >И все это решили ещё более костыльные контейнеры. То есть проблемы, всё-таки, решены? Контейнеры придумали для быстрого старта виртуальных машин. Контейнеры - это облегчённые виртуальные машины. Стартуют быстро, что не нравится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #291, #325

266. Сообщение от ptr (??), 18-Окт-26, 22:25	+/–
> Компиляция Chromium занимает 15-16 часов на ноутбуке > и около 6 часов на мощном ПК, при том, что перед > публикацией пакета требуется проверить все варианты > сборки с разным USE-флагами. Может он мощный виртуальный сервер в облаке выпрашивает, чтобы гонять на нём distcc?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #344

267. Сообщение от Аноним (112), 18-Окт-26, 22:27	+/–
Вот то, что Rust туда добавли, ещё можно поверить, что для безопастности. Но вот зачем они туда Go засунули?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #315, #426

269. Сообщение от Аноним (269), 18-Окт-26, 22:31	+7 +/–
А можно узнать связь между заслугами  программистов редхэта и неведомым автором безграмотного камента на опенете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

270. Сообщение от ptr (??), 18-Окт-26, 22:37	+/–
Во-первых, обновлять все программы из исходников или нет - это выбор пользователя. Во-вторых, при доступности хотя бы одного хоста для distcc, это не особо напрягает. Ну компилируется что-то в фоне   - пусть компилируется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #420

272. Сообщение от Аноним (269), 18-Окт-26, 22:41	+1 +/–
Это ты даже не понял, в чём суть комментария, на который ты отвечаешь. Попробую растолковать: > бекдоры множество раз встраивали в бинарник с громкими проектами на этапе сборки Упомянутые тобой "арендованные мощности в облаке" не заслуживают доверия. Билдить на них сколь-нибудь важные бинарники нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #286

273. Сообщение от ptr (??), 18-Окт-26, 22:46	+/–
> Ну и про RUST тоже, не смотря на то, что все сырки рекурсивно скачаны, > при сборке он начинает тянуть с сети кортежи. > То есть оффлайн собрать не вариант. Однако есть возможность сначала всё скачать cargo fetch, а собирать уже с флагом --offline.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #424

274. Сообщение от Аноним (274), 18-Окт-26, 22:54	+2 +/–
>В случае с Rust проблемы связаны с использованием экспериментальных возможностей Я это уже давно заметил, что Rust фанатики очень любят обмазываться nightly фичами и писать об этом посты, то что потом софт хрен соберешь им наплевать, никакой инженерной культуры дистрибьюции. Тот же недавний слоп клон фотошопа на расте тоже на большей части дистрибутивов не запукается потому что там не знают что такое Tier1 policy support. Такой же фанатизм у крестолюбов, которые непременно любят обмазыватсья фичами из самого последнего стандарта. Каргокульт какой-то ей богу. С другой стороны я на саппорте после таких хорошо зарабатываю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #284, #295, #326, #345, #430, #440

275. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 22:57	+/–
> ты сам когда-нибудь пользовался бесплатным гитхабным CI? ты знаешь, какие там тачки > сейчас и на какое максимальное время? я вижу, что нет. GitHub CI/CD limits include a maximum of 256 jobs per workflow run and a workflow run time limit of 35 days. Хватит чтобы собрать хромого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

276. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 23:03	+/–
> Браузер. Речь шла о браузере, который "уже давно превратился из простого средства > просмотра страниц в комбайн." Большое кол-во повседневных задач можно выполнять в нативных приложениях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #302

277. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 23:06	+/–
>> Поэтому надо отказываться от вебни и электрон приложений в пользу нативных. > Какая жуткая идиотия/вброс. > Вместо того, чтобы пилить один интерфейс для всех, вы предлагает пилить отдельные > для каждой платформы. Почему? Можно делать 1 интерфейс под все платформы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

278. Сообщение от ptr (??), 18-Окт-26, 23:06	+/–
> надо отказываться от вебни и электрон приложений в пользу нативных С точки зрения корпоративной инфраструктуры, с точностью наоборот, намного выгодней иметь доступ к приложениям исключительно в браузере, так как это существенно снижает затраты на поддержку рабочих мест. «Кто платит, тот и музыку заказывает». А домашние и SOHO пользователи, у которых интерес противоположен, как-то не очень донатят в open source и в Linux в частности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #280, #282

279. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 23:07	+/–
>> Поэтому надо отказываться от вебни и электрон приложений в пользу нативных. > Какая жуткая идиотия/вброс. > Вместо того, чтобы пилить один интерфейс для всех, вы предлагает пилить отдельные > для каждой платформы. > Про стоимость этого удовольствия вы, конечно, забыли. > Тут такие "предприниматели", что аж жуть. > Ваш бизнес бы обанкротился через месяц. Да, Rerunio, которые сделали egui прям обанкротились. Все идет к этому. Браузер будет платформой для запуска wasm приложений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

280. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 23:08	–1 +/–
>> надо отказываться от вебни и электрон приложений в пользу нативных > С точки зрения корпоративной инфраструктуры, с точностью наоборот, намного выгодней иметь > доступ к приложениям исключительно в браузере, так как это существенно снижает > затраты на поддержку рабочих мест. «Кто платит, тот и музыку заказывает». > А домашние и SOHO пользователи, у которых интерес противоположен, как-то не > очень донатят в open source и в Linux в частности. А никто не мешает запускать приложение в браузере черз wasm.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278 Ответы: #337

281. Сообщение от Аноним (152), 18-Окт-26, 23:10	+/–
Вся суть спо, выкатить тысячу файлов с исходниками под жпл, заявить что вот она свободка и тут же попутно продавать сборки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #285, #333

282. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 23:10	+/–
>> надо отказываться от вебни и электрон приложений в пользу нативных > С точки зрения корпоративной инфраструктуры, с точностью наоборот, намного выгодней иметь > доступ к приложениям исключительно в браузере, так как это существенно снижает > затраты на поддержку рабочих мест. Да-да. А потом появляются desktop версии на электроне с расширенными функциями? Потому что desktop приложение гораздо больше и проще позволяет делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278 Ответы: #339

283. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 23:12	+/–
>> Поэтому надо отказываться от вебни и электрон приложений в пользу нативных. > Какая жуткая идиотия/вброс. > Вместо того, чтобы пилить один интерфейс для всех, вы предлагает пилить отдельные > для каждой платформы. Совсем как для мобилы, да? И почему это все гонят в мобилу, если есть версия в бразуере? Думайте!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

284. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 23:15	+1 +/–
>>В случае с Rust проблемы связаны с использованием экспериментальных возможностей > Я это уже давно заметил, что Rust фанатики очень любят обмазываться nightly > фичами и писать об этом посты, то что потом софт хрен > соберешь им наплевать, никакой инженерной культуры дистрибьюции. Тот же недавний слоп > клон фотошопа на расте тоже на большей части дистрибутивов не запукается > потому что там не знают что такое Tier1 policy support. Такой > же фанатизм у крестолюбов, которые непременно любят обмазыватсья фичами из самого > последнего стандарта. Каргокульт какой-то ей богу. Ну вот ты же любишь иметь ноутбук последнего поколения, а не старый ноут из 90-х? Ведь любишь же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #318

285. Сообщение от Инопланетянин (?), 18-Окт-26, 23:15	+/–
> Вся суть спо, выкатить тысячу файлов с исходниками под жпл, заявить что > вот она свободка и тут же попутно продавать сборки Где ты gpl увидел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281

286. Сообщение от Аноним (286), 18-Окт-26, 23:22	–1 +/–
> не заслуживают доверия Рептилоиды украдут твои $20 с карты МИР?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272

287. Сообщение от Джон Титор (ok), 18-Окт-26, 23:25	+/–
А я думал основные их доходы с недвижимости. А у кого также получилось нарубить капусты на рекламе? Она такая ведь прибыльная, в особенно у Гугла - эффективная 😄
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

288. Сообщение от Джон Титор (ok), 18-Окт-26, 23:34	+/–
Nix это ЕС. Вот они и тыкают им во все дыры - парют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

289. Сообщение от Джон Титор (ok), 18-Окт-26, 23:40	+/–
Заметь что бывают довольно масштабные изменения по законодательству разных стран, а статистика все та же. Т.е. либо нигде никто ничего не слушается, либо ваша статистика - ложь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

290. Сообщение от Джон Титор (ok), 18-Окт-26, 23:53	–1 +/–
> Сопровождающий пояснил, что простое копирование недопустимо без аудита изменений и полного тестирования всех вариантов сборки с разными USE-флагами, иначе невозможно гарантировать работоспособность пакета у всех пользователей. На что получил ответ, что всё это чушь (ridiculous) Согласен с тем что это чушь. Все это прекрасно автоматизируется, как и написано в репозитории Bentoo. Аудит одним индусом популярного приложения - вот это странно для НКО. Если там идеи свободы допустим, а даже если кто-то захотел что-то несвободное и даже вредоносное добавить в популярный пакет - не должно проверяться одним человеком с одной страны. А если есть какие сложности с поддержкой - нынче ИИ за всех пилит код и сделать поддержку на ИИ проще простого, только зачем? Если уже есть готовый вариант автоматизации. Но самое интересное в этом - кто отвечает за ту самую открытость, доступность и т.д.? Те кто произвели браузер? Тот кто собрал? Создатели Gentoo?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. Сообщение от Аноним (292), 18-Окт-26, 23:56	–1 +/–
Это не быстрые виртуальные машины иди матчасть поучи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265

292. Сообщение от Аноним (292), 19-Окт-26, 00:01	+2 +/–
Абсолютные пути к библиотекам зашиваются в бинарник зашиваются в программы. Нет единого универсального способа распространять приложений. Программа рассчитывает на конкретную версию и ABI, обновление или удаление библиотеки может сломать её. Файловая система и конфигурация расползлись по множеству мест /etc /usr /var хомяк, переменные окружения и разные форматы настроек. Совместимость зависит от конкретного дистрибутива. Продолжать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257 Ответы: #298, #335, #355

293. Сообщение от Джон Титор (ok), 19-Окт-26, 00:01	+/–
Я думаю это обычное вахтерство. Если там есть закрытый исходный код и такое вообще не должно попадать в Gentoo - что этот хромой там делает? Непонятно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

294. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 19-Окт-26, 00:08	+/–
Скоро и Генту выкинут, из-ха сложности сопровождения и использования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #317, #388

295. Сообщение от Аноним (297), 19-Окт-26, 00:16	+/–
> на большей части дистрибутивов не люблю раст, но так то оно даже на дебиане запускается, который, как некоторые говорят, устарел еще до выхода... что за старинный дистрибутив?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #296

296. Сообщение от Аноним (274), 19-Окт-26, 00:27	+/–
Там билды с зависимостью на glibc 2.34, соответственно все дистры у которых меньше обломались. Я немного не так написал, большая часть LTS дистрибутивов я имел ввиду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295 Ответы: #299

297. Сообщение от Аноним (297), 19-Окт-26, 00:29	+4 +/–
на 4 пне 5 дней только архив с исходниками хромиума будет распаковываться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #415

298. Сообщение от Аноним (389), 19-Окт-26, 00:37	–1 +/–
> Абсолютные пути к библиотекам зашиваются в бинарник зашиваются в программы. Это уже решено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292

299. Сообщение от Аноним (297), 19-Окт-26, 00:42	+/–
> glibc 2.34 ну это же достаточно старые дистры, а так оно по идее должно и на бубунте 22.04LTS работать, у которой срок базовой поддержки в следующем году закончится...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296

300. Сообщение от Аноним (389), 19-Окт-26, 00:50	+/–
Nix - это язык и тулчейн вокруг него. Маргинальный васянодистр -- это Auxolotl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

301. Сообщение от Аноним (301), 19-Окт-26, 00:57	+/–
Layman давно мёртв, эксперт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

302. Сообщение от Аноним (141), 19-Окт-26, 01:16	+/–
> Большое кол-во повседневных задач можно выполнять в нативных приложениях. Круто, только вопрос был не о том.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #309

303. Сообщение от Аноним (141), 19-Окт-26, 01:22    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
> Веб и правда свернул куда-то не туда Только в фантазиях нытиков-фантазеров вроде тебя, которые не видели текста черновика 1989 года от Тима Бернса-Ли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

304. Сообщение от Аноним (304), 19-Окт-26, 01:22	+/–
Безумие какое-то, там сопровождающий вручную каждый раз тестирует что ли? Научите его программировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. Сообщение от Аноним (307), 19-Окт-26, 01:28	–2 +/–
> особенно усложнило сопровождение добавление в зависимости Rust и Go [...] со специфичными инструментариями Google Лет пять назад ушёл с LFS по этой же причине (правда касательно firefox). Современные "программисты" х забили на мейнтейнеров. Кое-как собралось из кешей и локальной копии исходников на машине разработчика - копируем бинарник в папку для скачивания и якобы релиз готов. Пользователи, которым ridiculous гарантия работоспособности пакета, которым ridiculous частота обновлений реже раза в неделю, просто не понимают масштаба проблемы, что они забыли в Gentoo?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #357, #376, #497

306. Сообщение от SanityEclipse (ok), 19-Окт-26, 01:29	+/–
Похоже на чушь, ничего он не пишет, при заходе с Firefox
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #334

307. Сообщение от Аноним (307), 19-Окт-26, 01:31	+1 +/–
> Продолжайте тестировать нормально, а не только только под мейнстримный x86_64 и полурабочее окружение: systemd, pipewire, wayland. Если пользователь хочет релизов раз в неделю, то пусть сам фиксит проблемы. Починил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

309. Сообщение от Инопланетянин (?), 19-Окт-26, 01:41	+/–
>> Большое кол-во повседневных задач можно выполнять в нативных приложениях. > Круто, только вопрос был не о том. Скажем так, вопроса у тебя выше вообще не было. Список приложений ты так и не привел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302 Ответы: #310

310. Сообщение от Аноним (141), 19-Окт-26, 02:48	+/–
> Список приложений ты так и не привел. Привел. В списке приложений - браузер. Чтобы вебом пользоваться. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/142088.html#210 Как я уже понял по твоим извиваниям на сковороде, ответа не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309 Ответы: #311

311. Сообщение от Инопланетянин (?), 19-Окт-26, 02:51	+/–
>> Список приложений ты так и не привел. > Привел. В списке приложений - браузер. Чтобы вебом пользоваться. > https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/142088.html#210 > Как я уже понял по твоим извиваниям на сковороде, ответа не будет. Ну смотри. Музыку слушать можно в браузере, а можно в приоложении. Пароли хранить можно в браузере, а можно в приложении. Редактировать текст можно в браузере, а можно в приложении. Итд итп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310 Ответы: #391

312. Сообщение от leap42 (ok), 19-Окт-26, 03:27	+/–
> а Go с тем, что инструментарий требует доступа к сети lol, в том Go, на котором я уже 10 лет пишу, это точно не так
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #327

313. Сообщение от Аноним (313), 19-Окт-26, 04:37	+/–
Да, но http://www.slackware.com/~alien/slackbuilds/chromium/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

314. Сообщение от Аноним (313), 19-Окт-26, 04:39	+/–
>если общие distfiles (сырки) примонтированы по NFS с другого сервака, то сборка остановится, так как не сработает LOCK Проблемы негров. Lock есть в стандарте NFS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #400

315. Сообщение от Аноним (313), 19-Окт-26, 04:41	+1 +/–
Потому что есть отдел, который умеет писать только на Go.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

316. Сообщение от Аноним (313), 19-Окт-26, 04:43	+2 +/–
>отите ли вы этим самым увеличивать прибыль Гугля. Что в этом плохого? Гугль пишет для меня полезный софт. Я рад, что у него есть прибыль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

317. Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-26, 05:05	+/–
И будут правы в чем-то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294

318. Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-26, 05:09	+1 +/–
Есть для типа айтишников, позёры с последнем macbook и настоящие инженеры с ThinkPad T480.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #375

319. Сообщение от User (??), 19-Окт-26, 05:35	+/–
> Вайбкодеры из гугла еженедельно слопят фиксы для ста багов, порождая 500 новых, > а гентушникам нужно фуллтайм разгребать эти авгиевы конюшни. Ну или ненужно, да. Я предполагаю, что неуловимых Джо и со старым-старым, не патченным хромом не поймают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

320. Сообщение от User (??), 19-Окт-26, 05:39	+1 +/–
>> Монополист делает что хочет, никогда такого не было и вот опять. > А должен был гентушников слушать, или что? А кто за них хромось делал, а? А?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

321. Сообщение от Аноним (321), 19-Окт-26, 06:01	+/–
> Ungoogled? А они на сегодняшний день сломали работу дополнений, которые у меня были и сломали настройку ширины табов, теперь там при нескольких табах "частокол". Без нужных мне дополнений и с неудобно узкими табами оно как бы и ангугледы и даром не нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258

323. Сообщение от Аноним (323), 19-Окт-26, 06:44	–2 +/–
> что по правилам gentoo Т.е сначала поехавшие придумывают глупые правила, а потом начинают ныть "как страшно жить!!")) Будет забавно если сборка лисы через годик станет неподьемной для гентушников и... Будут поставлять наборы диллоков? Или сразу на Lynx перейдут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #354

324. Сообщение от Аноним (324), 19-Окт-26, 06:50	–1 +/–
> что эти господа генту доканали практически. Невелика потеряя) Господа деляют для себя и своих пользователей. Они не подписывались подтирать сопли и задницы всяким красноглазым неудачникам, которые даже не могут заработать на нормальный комп, раз уже решили заниматься сборками софта. "компиляция Chromium занимает 15-16 часов на ноутбуке" они бы еще малинку использовали или лучше коре2duo "и около 6 часов на мощном ПК" Т.е за сутки можно 2-3 сборки сделать (было бы интересно глянуть что ж там за ʼмощныйʼ ПК по меркам гентушника). >  пересобрать последнюю версию Rust учитывая что она собирается только (n-1) версией - ну вот такая вот полися - сами понимаете какой атас. Скилл ишью) Ламерам постоянно что-то мешает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

325. Сообщение от Аноним (325), 19-Окт-26, 06:57	+/–
> Каких конкретно программ вам не хватает в Linux? Давайте я напишу, а то все нужные уже есть в дистрибутивах, не знаю что ещё написать. Нормального CAD'a. Фрикад это просто убогая попытка сделать нечто, отдаленно напоминающее нормальный софт (утверждаю как юзающий с версии 0.16). Системы для трассировки плат - кикад, который не дотягивает до проф.софта, да и тот собирается сваливать из-за проблем с вяленым. В общем и целом линукс это васяно-софт для таких же васянов. Даже если за программой стоят корпы - это ничего не гарантирует))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #368

326. Сообщение от Аноним (325), 19-Окт-26, 07:05	+/–
> потом софт хрен соберешь им наплевать А почему их должны волновать проблемы некролюбов неудачников? Это опенсорс - тебя что-то не устраивает? Форкай, исправляй, пиши сам. >  никакой инженерной культуры дистрибьюции Если для тебя "инженерная культура дистрибьюции" это расшаркиваться перед каждым б0мжом с коредваduo и спрашивать "а на вашей железке оно ж запустится? нет? ну тогда я буду использовать с89" - то спасибо не надо. СПО было острием прогресса, до момента как туда полезли нищие неудачники. > Такой же фанатизм у крестолюбов, которые непременно любят обмазыватсья фичами из самого последнего стандарта. Ага, стандарты же выпускают для того, чтобы использовать лет через десять после их релиза. В этом же смысл, да?)) > Каргокульт какой-то ей богу. Никакого карго (хехе, каламбур получился)) культа. Просто эти люди пишут софт как считают нужным. Они делают это для себя, в свое свободное время и зачастую бесплатно. Им плевать на проблемы неосиляторов. >  С другой стороны я на саппорте после таких хорошо зарабатываю. Да хоть на панели зарабатывай, всем пофигу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

327. Сообщение от Аноним (325), 19-Окт-26, 07:10	+/–
Ну так ты на нем пишешь 10 лет. А мейнтенер генты (если он вообще программист, по гитхабу только кучи форков) где-то что-то услышал, не разобрался... и вот)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312

330. Сообщение от Аноним (330), 19-Окт-26, 07:23	+/–
>Ты даже не понял в чем суть бинго. Поясню. Наоборот, это ты не понял философии Генту. Генту source-based дистрибутив как и LFS. >Такие архисложные проекты обычно никто не конпиляет на своих ПК, Браузеры испокон веков компилировали на ПК. Это норально. И где ты увидел архисложность? Мэйнтейнер предельно просто обрисовал ситуацию. Также он дал совет как в данной ситуации поступать. И заметь он не рекламировал "мощности в облаках". >для этого арендуют мощности в облаке. Скрытая реклама детектед. Пожелаю, чтобы у арендаторв мощности в облаке отсутствовали клиенты среди Линуксоидов. Увидел трудности в гентущников и начал хитро руки протирать. Держи карман шире!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264

333. Сообщение от Аноним (330), 19-Окт-26, 07:30	–1 +/–
Продача бинарных сборок не противоречит GNU. И сколько раз можно повторять. GNU не есть коммунизм. Вы в танке. Словосочетание "GNU не есть коммунизм". Выжги себе на лбу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #349

334. Сообщение от Мистер Булкин (ok), 19-Окт-26, 08:12	+/–
Попробуйте залогиниться, чтобы иметь возможность писать в чат на стриме. Мне не даёт залогиниться через свежий Firefox. Пропускает только Chromium.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306 Ответы: #350

335. Сообщение от Аноним (238), 19-Окт-26, 08:23	+/–
> Совместимость зависит от конкретного дистрибутива. Совместимость зависит от разработчиков софта. Нужна она им или нет. Разработчики дистрибутивов могут в частном порядке что-нибудь пропатчить, чтобы эту совместимость добавить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292

336. Сообщение от Аноним (336), 19-Окт-26, 08:30	+/–
Херасе, это что же там можно конпелять 15 часов???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #365

337. Сообщение от ptr (ok), 19-Окт-26, 08:34	–2 +/–
> А никто не мешает запускать приложение в браузере черз wasm. Радикально переписав его, так как среда браузера во множестве случаев радикально отличается от выполнения на локале? Так не проще ли его сразу в веб-приложение переписать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280 Ответы: #404

338. Сообщение от user7777 (?), 19-Окт-26, 08:44	+/–
В nixos, guixsd - нет возможности указывать флаги для оптимизации, как в gentoo? Наверно - предлагаю уточнить - nix конфиги не должны уступать USE флагам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #364, #393

339. Сообщение от ptr (ok), 19-Окт-26, 08:47	+/–
>>> надо отказываться от вебни и электрон приложений в пользу нативных >> С точки зрения корпоративной инфраструктуры, с точностью наоборот, намного выгодней иметь >> доступ к приложениям исключительно в браузере, так как это существенно снижает >> затраты на поддержку рабочих мест. > Да-да. А потом появляются desktop версии на электроне с расширенными функциями? Потому > что desktop приложение гораздо больше и проще позволяет делать. А с помощью nativefier вообще любой веб-сайт можно превратить в десктопное приложение. И что с того?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282 Ответы: #403

340. Сообщение от Аноним (200), 19-Окт-26, 08:50	+/–
А вот в Windows я спокойно гоняю программы, написанные в 90е годы. Возможно, проблема в том, что Линукс - это не платформа, а миллионы велосипедов, которые каждый пишет для себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259 Ответы: #361

341. Сообщение от Tron is Whistling (?), 19-Окт-26, 09:18	+/–
Ну и перекинули бы в GURU с пометкой "флаги подбирайте сами".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. Сообщение от Xasd7 (?), 19-Окт-26, 09:22	+1 +/–
> откройте реестр Минцифры для начала нужно открыть реестр этих реестров -- и далее найти в нём нужный реестр :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262

343. Сообщение от Xasd7 (?), 19-Окт-26, 09:27	+/–
> И нет, snap/flatpak - это не решения, это просто ад, когда вы тянете себе в дистр ещё пачку дистрибутивов. вроде проблем не наблюдаю. куда нужно зайти чтобы увидить обещанный страшный ад? runtime от flatpak выглядет именно так и ожидается в идеальном мире (с торчащими небольшыми но комфортнотерпимымы ушками legacy)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

344. Сообщение от Xasd7 (?), 19-Окт-26, 09:29	+/–
мог бы тогда и открыто сказать. хочет ведь не для себя а для народа. скорее жалуется на сложность (но осложнённую долгой компиляцией и обесцениванием труда)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266 Ответы: #353

345. Сообщение от Xasd7 (?), 19-Окт-26, 09:31	–2 +/–
> которые непременно любят обмазыватсья фичами из самого последнего стандарта а понимания не пришло что последний стандартом (ну и вообще каждый новый стандарт) -- был принят как раз потому что решает какие-то ПРАКТИЧЕСКИЕ сложности? раз его приняли -- то нужно использовать. логика вполне себе виднеется. ну а кто не обновил себе компиляторы -- пожалуйста: вот вам podman/toolbx
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

346. Сообщение от Diozan (ok), 19-Окт-26, 09:41	+2 +/–
Учебная, тестовая, отладочная платформа - самое то! Глубокое владение Линуксом подразумевает понимание механизмов его функционирования, сборки и наладки. Лучше Генту тут трудно что-либо придумать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

347. Сообщение от Diozan (ok), 19-Окт-26, 09:43	–1 +/–
>>> В Arch пересобрать любой официальный пакет — как нефиг, by the way. Удивитесь,в Debian пересобрать любой официальный пакет — как нефиг, by the way.... Вместо "Debian" можно подставить то, что Вам нравится...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #367

348. Сообщение от пох.. (?), 19-Окт-26, 09:46	–1 +/–
ну так ты опоздал родиться. Золотыми годами линукса когда он рос вместе с нами были 95-98.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #450

349. Сообщение от Аноним (349), 19-Окт-26, 09:46	–3 +/–
> Продача бинарных сборок не противоречит GNU. Ага, в теории ты даже сможешь ее продать. Один раз. А потом код пойдет по кругу как портовая девка. > И сколько раз можно повторять. GNU не есть коммунизм. Вы в танке. Вы читали Манифест ГНУ? Там есть классные идеи запретить организации которые могут платить много, ограничить зарплаты и выдавать их через "министерство опенсорса" в количестве ʼкак народ определил на голосованииʼ. > Словосочетание "GNU не есть коммунизм". Если оно ходит как коммунизм, звучит как коммунизм и воняет как коммунизм - наверное это всё таки коммунизм, даже если ГНУтые фанатики кричат обратное. > Выжги себе на лбу. Какой ты агрессивный. Небось ГНУшник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333

350. Сообщение от SanityEclipse (ok), 19-Окт-26, 09:59	+1 +/–
Может, я говорю, потому что это делал недавно, нет? Firefox 158 сейчас, но и гораздо более ранних проблем не возникало
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

353. Сообщение от ptr (??), 19-Окт-26, 10:28	+/–
> мог бы тогда и открыто сказать. хочет ведь не для себя а > для народа. Может быть у меня профдеформация, но у нас неоднократно были случаи, когда кто-то выбивал ресурсы в ЦОД для "народа", а по факту использовал их больше для собственных нужд. Не забывая о народе, само собой, чтобы ресурс не отобрали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #344

354. Сообщение от Аноним (226), 19-Окт-26, 10:31	+1 +/–
То, что в архиве с исходниками должны находиться исходники, а не бинарии — глупое правило? Если в дистрибутиве лисы устроят подобное, она тоже пойдёт лесом, потому что по факту перестанет быть свободным ПО согласно определению из GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323

355. Сообщение от Аноним (226), 19-Окт-26, 10:40	+/–
> Нет единого универсального способа распространять приложений. Исходники же. > Программа рассчитывает на конкретную версию и ABI, обновление или удаление библиотеки может сломать её. Обновил библиотеку — пересобери программу из исходников. Всё элементарно, а в дистрах вроде Gentoo и NixOS ещё и автоматизировано. > Файловая система и конфигурация расползлись по множеству мест /etc /usr /var хомяк А как иначе надо было разделять настройки от вендора, админа и пользователя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292 Ответы: #358

357. Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-26, 10:51    Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
> Современные "программисты" х забили на мейнтейнеров. На мейнтейнеров никто ничего не забивал. Убунтологи как-то собирают, красношапка собирает, сюзя собирает. Проблемы только у всякого днища вроде слаки и гентопрдлей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305

358. Сообщение от Аноним (358), 19-Окт-26, 11:01	+/–
>> Нет единого универсального способа распространять приложений. > Исходники же. А вот и нет) Потом начинается "у нас ЖЦЦ, а у вас цланг UBшка на UBшку не попала", "у нас ГНУ-раковые экстеншины так что вам нужен именно наш компилятор", "в стандарте, спустя 50 лет, добавили бул - так что собрать не получится" и тд >> Программа рассчитывает на конкретную версию и ABI, обновление или удаление библиотеки может сломать её. > Обновил библиотеку — пересобери программу из исходников. Всё элементарно, а в дистрах вроде Gentoo и NixOS ещё и автоматизировано. Настолько автоматизировано, что мы читаем что гентушники не осилили сборку хромого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #355 Ответы: #429

359. Сообщение от ryoken (ok), 19-Окт-26, 11:05	+/–
Откзался от хромиума (использовал Ungoogled- форк) на генте воообще, заколебало собирать по 8+ часов. FireFox, LibreWolf обычно достаточно. Вполне понимаю сопровождающего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #399

360. Сообщение от ryoken (ok), 19-Окт-26, 11:09	+/–
"Не нравится - не ешь". Отсутствие дефолтного systemd и кучи прочей дряни - в +++ Gentoo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #419

361. Сообщение от trolleybus (ok), 19-Окт-26, 11:09	+/–
> А вот в Windows я спокойно гоняю программы, написанные в 90е годы. Ага, в нынешней 64-разрядной винде старые 16-битки просто не запустятся. В линуксе они под вайном работают нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #340 Ответы: #384

363. Сообщение от Egan (?), 19-Окт-26, 12:04	+1 +/–
По моему опыту chromium очень долго и тяжело собирается, более того я сталкивался с уймой ошибок сборки, которые не выявляются на ранних этапах и, грубо говоря, вылезают через значительное время компиляции. Хуже прочего, что часть сайтов странненько работает в firefox, но для этого, пожалуй, можно использовать бинарь google-chrome. По поводу скачиваний зависимостей при установке пакета ­— это всегда боль и унижение. Время от время сталкиваюсь с этим, когда делаю себе ebuild для какого-либо пакета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. Сообщение от anonymous (??), 19-Окт-26, 12:20	+/–
Главное преимущество nixos перед gentoo - это автоматическое слотирование. Изначально gentoo подразумевало, что все пакеты в корне должны быть совместимы. Один требует билиотеку libaaa < 3, другой пакет требует библиотеку libaaa > 1, значит требования сойдутся где-нибудь в районе 2. Ну и USE флаги должны быть общими. Если проект X заявлен с флагом U, то и проект Y заявлен с флагом U, и значит их общая зависимость libaaa тоже будет с флагом U. Потом конфигурация всё усложнялась. Настройки USE стали использоваться для пакетов индивидуально. Самих разных пакетов стало больше. Вплоть до того, что десяток пакетов требовал зависимость libaaa с разными ограничениями по версиям, и одновременно их поставить нельзя было. Поэтому в генту придумали слоты. Слоты делают мейнтенеры пакетов, и они позволяют установить одновременно несколько разных версий одной библиотеки. И это тот ещё гемор, когда из генты выкинули поддержку Qt3, а она была нужна для некоторых старых программ, не перешедших на новые Qt, я заманался ебилды править. Для этого и придумали flatpaсk - отказались от общего пространства динамических библиотек. И от общих конфигов сервисных приложений, которые тоже могут быть не совместимы. В принципе, учитывая явный переизбыток ОЗУ и ПЗУ, вполне посильное решение. Какой-нибудь сайт поиска Яндекса в одноичку сожрёт ресурсов больше чем весь оверхед от флатпака. А nixos пошло по другому пути. Если в генту очень проблемно подобрать нужный набор use флагов и версий программ, чтобы корень полностью пересобрался (особенно актуально после долгого перерыва в обновлениях), вплоть до того, что ты сначала собираешь корень с усечённым набором, а потом возвращаешь полный и пересобираешь вновь. То в nixos всё гораздо проще - слотирование библиотек с разными версиями и флагами происходит автоматически. Ты можешь затребовать любые версии пакетов и если они не совместимы по зависимостям, соберётся просто две зависимости. Так что всё в порядке в nixos с флагами, они учли опыт генты. С другой стороны столь расточительный подход не прижился бы в 2003 году.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338

365. Сообщение от anonymous (??), 19-Окт-26, 12:24	+1 +/–
Сразу видно человека, что гугловые выпердыши не пробовал собирать из исходников. Можно собирать и дольше, разработчиков гугла не волнует цены вопроса. Тем более что их много, и общие зависимости при сборке кешируются, их не нужно пересобирать вновь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #336

366. Сообщение от Аноним (366), 19-Окт-26, 12:35	+/–
Если обновлять раз в 5 лет, то проще с нуля переставлять, слишком многое ломается и конфликтует в пакетах даже если хотябы полгода-год не пересобирать мир.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #370

367. Сообщение от Аноним (239), 19-Окт-26, 12:40	+1 +/–
Вот прям одной командой можно? И язык/синтаксис сценария сборки простой/большинству знакомый? В раче это чистый bash например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #347 Ответы: #410, #413

368. Сообщение от Аноним (368), 19-Окт-26, 13:30	+/–
> Нормального CAD'a. Юзай Компас-3Д или ТФлекс - оба нативные > Фрикад Использую 1.1 для простых моделей под околотехническую 3Д-печать - норм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #325 Ответы: #441, #448

370. Сообщение от Аноним (8), 19-Окт-26, 13:50	+/–
Я много раз обновлял генты через 3-5 лет, ерунда. 1-2 пакета временно удаляешь для циклических зависимостей и ПМ всё разруливает, изменения конфигурации максимально тривиальные. Пересобирать мир ни разу не приходилось с тех пор как убрал глобальный LTO (без жира).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #366

371. Сообщение от Аноним (371), 19-Окт-26, 13:52	+/–
Тут активизировался хозяин "мощности в облаке", втирает про архисложность браузеров. Потирает ручки в надежде получать от гентушников деньги. Слышь, от гнетушников ты денег не получешь! Идёшь со своим облаком лесом. Гентушники будут компилять на своих ПК. Потому-что это философия генту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #387

372. Сообщение от _hide_ (ok), 19-Окт-26, 13:55	+/–
Причем тут аргументация. Для просмотра видосиков -- это да, незаметно. При высоконагруженных операциях, сборке, рендеринге, работе нейросеток... Но большинству это не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #389, #416

373. Сообщение от Аноним (146), 19-Окт-26, 14:21	+/–
1. /opt/python3.x/bin/pip -i $package 2. не вижу проблемы, как собиравший несколько версий
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

374. Сообщение от Аноним (146), 19-Окт-26, 14:23	+/–
1. /opt/python3.x/bin/pip -i $package 2. не вижу проблемы, как собиравший несколько версий питона руками и шлёпавший зависимости через patchelf 3. ditto 4. ditto 5. ditto
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #437

375. Сообщение от Инопланетянин (?), 19-Окт-26, 14:25	+/–
> Есть для типа айтишников, позёры с последнем macbook и настоящие инженеры с > ThinkPad T480. Ты там вообще как? Ты цену на него видел или что там core i7. Настоящие инженеры собирают свой ноутбук из чемодана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318

376. Сообщение от Аноним (376), 19-Окт-26, 14:36	+/–
> Убунтологи как-то собирают, красношапка собирает, сюзя собирает. Они забивают на регрессии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305

377. Сообщение от Аноним (377), 19-Окт-26, 15:15	+/–
Ставьте OpenBSD - там и ungoogleg-chromium собирают регулярно, и 2 дыры за много лет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #385

378. Сообщение от Аноним (178), 19-Окт-26, 15:27	+/–
ну, расскажи это альтернативно одаренному из соседней новости про "быстрый" линкер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

379. Сообщение от Ананоним (?), 19-Окт-26, 15:29	+/–
>> А если ещё из современных дистрибутивов повырезать всякие "опухоли", зародившиеся от несистемных языков, то всё станет намного приятнее. > Ага, главное потом не забыть сделать удаленные глаза: а почему это у > нас 4% пользователей? 😳 > Правда, после выпиливания браузеров и 4% не будет лол. Кто тебе мешает засрать свою систему хулиардом пакетов python через его систему пакетов? Обязательно надо загадить этим хулиардом системный репозиторий пакетов? В топку ПО, которое тербует эту раковую опухоль для своей работы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

381. Сообщение от Ананоним (?), 19-Окт-26, 15:36	+/–
Или понапишут эти альтернативно гениальные пейсатели всякого ПО, в котором чуть ли не каждая строка огромного текста в отдельном файле храниться, в итоге имеют директорию хранилища с миллионом файлов и полмиллионом директорий внутри. И на HDD это чудо гения только и занимается что головки передвигает и ждёт. Зато ах как красиво всё выглядит. А потом другие с помпой борются за ускорение файловой системы, и репортуют в новостях мол её на 0,1% быстрее сделали! Ура! Смотрю я на весь этот абсурд, и думаю, что мы в месте, но не все понимают в каком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

382. Сообщение от Ноним (?), 19-Окт-26, 16:07	+/–
Кто ставил из Bentoo - как оно по сравнению из FireBurn?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-26, 16:43	+1 +/–
> Сначала SuSE, потом Gentoo. Что же с этим chromium такого сложного? А ты попробуй его собрать - узныешь. Это б...дское месиво из каких-то гуглосамопалов, чтобы его собрать надо скачать половину интернета - и желательно в собственный датацентр. А на любимых тобой ископаемых конфигах - ты вообще не доживешь до окончания сборки этой штуки и зависимостей. А твоему скелету на кладбище хромиум уже и ни к чему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #398

384. Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-26, 16:49	+1 +/–
> Ага, в нынешней 64-разрядной винде старые 16-битки просто не запустятся. В линуксе > они под вайном работают нормально. При том что самое стебное - не запустится именно setup.exe - даже если б остальная тушка была 32 бит и могла б работать - куча старых программ юзали 16 бит сетапы чтобы как минимум отлупить юзерам винды 3.x что она - не поддерживается этой программой. А в результате - теперь в 2026 году вы такие программы просто фиг установите без адовых танцев с бубном. Хоть они и 32 бита формально, которые как бы совместимы. Такая вот совместимость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #361

385. Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-26, 16:53	–1 +/–
> Ставьте OpenBSD - там и ungoogleg-chromium собирают регулярно, и 2 дыры за > много лет... Бросай курить, вставай на лыжи - и вместо рака будет грыжа! В смысле, с OpenBSD не работать будет очень много чего еще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #377 Ответы: #386

386. Сообщение от Джон Титор (ok), 19-Окт-26, 17:09	+/–
>  В смысле, с OpenBSD не работать будет очень много чего еще. Что например?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385

387. Сообщение от Джон Титор (ok), 19-Окт-26, 17:13	+/–
Не знаю о ком ты, но компиляция зеркала проекта это вообще бесплатно и можно вообще на хуках сделать при умелых руках. Нынче вообще для открытых проектов много чего бесплатно, если поискать и я не понимаю зачем людей дезинформировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #371

388. Сообщение от Джон Титор (ok), 19-Окт-26, 17:21	–1 +/–
> Скоро и Генту выкинут, из-ха сложности сопровождения и использования. Американцы используют технологию ИИ для решения своих финансовых проблем. Значит появятся проблемы у других стран. Если эти страны умны - начнут развивать свои открытые технологии и не исключено что на базе того же Gentoo. Проблема в открытом железе и чипах ещё пока есть. Так-что не факт. И да, пока есть ещё причины его существования, а том что скоро придёт конец Gentoo писали и 10 и 20 лет назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294

389. Сообщение от Аноним (389), 19-Окт-26, 17:51	+1 +/–
Опять сказки о Генте в проде. Или это твой локалхост "высоконагруженный"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #372

390. Сообщение от _kp (ok), 19-Окт-26, 17:52	+/–
Нужно всю систему менять, не сопровождающего в отдел костылей искать. Проблемы Linux в том, что он феноменально не совместим ни с другими Linux дистрибутивами, ни один дистрибутив с сам с собой разных версий. "Культура программировая" - это "нагадить в системные каталоги" и прибить пути намерво гвоздями. В Windows пресекли "зacиpaние" каталога Windows еще в пролом веке. А в Linux или перекомпилируют, кривые решения под каждый чих, или запускают в тормозных контейнерах. Когда то Gentoo был интересен не тем, что в нем всё перекомпилируется, что нафиг не надо, а тем что можно было ставить свежее ПО, для чего в других дистрибутивах его все равно бы пришлось перекомпилировать, а в Gentoo для компиляции все подготовлено из коробки. При маниакальной пересборке, ради пересбоки, граф зависимостей уникален для каждого пользователя - отчего Gentoo еще более не совместим не только с другими дистрибутивами, но и с Gentoo одного выпуска. Сопровождающие Gentoo, занимаются ненужной работой вместо пользователя,  но не решают проблему простоты установки ПО и переносимости. И с ростом количесва ПО, они будут не успевать ещё больше. Это тупиковый путь. Нужно менять систему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #394, #395, #408

391. Сообщение от Аноним (389), 19-Окт-26, 17:57	+/–
Это всё круто, что так можно, но мне нужен браузер для взаимодействия с веб-страницами, для которых он и является нативной платформой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311 Ответы: #402

392. Сообщение от Аноним (389), 19-Окт-26, 18:02	+/–
> Расскажите как с qt3 софтом в Никс Понятия не имею. Но точно знаю, что даже если на что-то положили или не доложили в Nix, это можно и самостоятельно поддерживать. Что я успешно и делал, пока не переложил эту заботу на ИИ. Что тебе мешает неясно, то ли лапки, то ли "мешочек".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

393. Сообщение от Аноним (76), 19-Окт-26, 18:18	+/–
Нет, флагов как в генте нету, и хвала создателю что это так! Однако буквально на днях появилась возможность оптимизации всех пакетов под конекретную микро-архитектуру, а также возможность изменять отдельные пакеты в дереве: https://guix.gnu.org/manual/devel/en/html_node/operating_002... ЗЫЖ трансформации пакетов были уже давно, но не глобальные, то есть нельзя было пропатчить или изменить зависимость в дереве пакета, только сам конечный пакет. (это если я правильно понял, тк трансформациями пользовался только для обновления и патчинга пары пакетов. кстати говоря - очень удобно все сделано).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338

394. Сообщение от Аноним (394), 19-Окт-26, 18:22	+/–
Проблемы Gentoo и других rolling-release дистрибутивов - это не проблемы Linux, вы не смешивайте. Point-release дистрибутивы, такие как RHEL/Rocky Linux, Ubuntu, Debian, (и другие) живут прекрасно, у них в рамках major версии - стабилизированный ABI. Как и во FreeBSD. Так что, не надо. Это не Linux, а это Gentoo немного не такой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390 Ответы: #397

395. Сообщение от Аноним (395), 19-Окт-26, 18:23	+/–
>Когда то Gentoo был интересен не тем, что в нем всё перекомпилируется, что нафиг не надо Кому нафик не надо? Лично тебе. >И с ростом количесва ПО, они будут не успевать ещё больше. Ак кто тут неуспевает-то? Просто разработчики Гугла создали переусложнённого монстра. >Это тупиковый путь. Нужно менять систему. Лучше ты себе мозги поменяй. Гентушник будет сам на своём ПК компилировать пакеты. И без всяких бесплатных облаков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390 Ответы: #405, #434

397. Сообщение от _kp (ok), 19-Окт-26, 18:44	+/–
>> рамках major версии - стабилизированный ABI Всего то, в рамках версии, а далее те же грабли. Если проблемы совместимости в Gentoo "как у всех" rolling дистрибутивов, это не значит, что это норма. Подобные rolling  дистрибутивы оптимальны для нововведений, поскольку уже нет бинарной совместимости, то и терять нечего. А проблема с нехваткой сопровождающих для "перекомпиляции ради  компиляции" все острее. Самое время исправить накопившийся технический долг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #394

398. Сообщение от Zenitur (ok), 19-Окт-26, 18:48	+/–
Пишу как раз с Хромиума. А так да, пересборка у меня занимает сутки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #383

399. Сообщение от КО (?), 19-Окт-26, 18:51	+/–
Тут ка бэ, кодовая база лисы сейчас тоже иипнулась и будет присылать по тысяче бесполезных исправлений в день, проблема то не решится...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #359

400. Сообщение от хрю (?), 19-Окт-26, 20:22	+/–
в 4, где нужно поесть гна на лопате с авторизацией, а в 3ке через всякие локд и стад, которые доставят истинное удовольствие всем, кто попробует разобраться "почемунахнеработает".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314 Ответы: #425

401. Сообщение от uchiya (ok), 19-Окт-26, 20:29	+2 +/–
Сам gentoo щупал давно, лет 10 назад. Ради справедливости тогда они довольно много комитили, что в целом не удивительно. Как минимум большая часть пользователей непосредственно сталкивается со сборкой, в отличии от тех кто использует бинари.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

402. Сообщение от Инопланетянин (?), 19-Окт-26, 20:30	+/–
> Это всё круто, что так можно, но мне нужен браузер для взаимодействия > с веб-страницами, для которых он и является нативной платформой. Тут надо общую простую библиотеку, возможно кастомизируемую на этапе сборки, возможно как в ladybird. И уже на ней браузер "минималистичный". Но движок хромиума - это просто ужас по времени компиляции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391

403. Сообщение от Инопланетянин (?), 19-Окт-26, 20:32	+/–
>>>> надо отказываться от вебни и электрон приложений в пользу нативных >>> С точки зрения корпоративной инфраструктуры, с точностью наоборот, намного выгодней иметь >>> доступ к приложениям исключительно в браузере, так как это существенно снижает >>> затраты на поддержку рабочих мест. >> Да-да. А потом появляются desktop версии на электроне с расширенными функциями? Потому >> что desktop приложение гораздо больше и проще позволяет делать. > А с помощью nativefier вообще любой веб-сайт можно превратить в десктопное приложение. > И что с того? Он deprecated и работал через electron, тоже мне технология. electron не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #339 Ответы: #443

404. Сообщение от Инопланетянин (?), 19-Окт-26, 20:33	+/–
>> А никто не мешает запускать приложение в браузере черз wasm. > Радикально переписав его, так как среда браузера во множестве случаев радикально отличается > от выполнения на локале? Так не проще ли его сразу в > веб-приложение переписать? Нет, потому что браузер как мы видим это 100500 технологий, большинство из которых приложению могут быть не нужны. + тормоза и повышенное потребление ресурсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337 Ответы: #444

405. Сообщение от Аноним (405), 19-Окт-26, 20:36	+/–
> Кому нафик не надо? Лично тебе. Мне например тоже. Элитарность считаю зашкваром. > Ак кто тут неуспевает-то? Просто разработчики Гугла создали переусложнённого монстра. Не пользуйся. Ах оказывается ВСЕ не будут пользоваться... > Лучше ты себе мозги поменяй. Гентушник будет сам на своём ПК компилировать пакеты. И без всяких бесплатных облаков. Или ты себе. Нормальный человек просто устаовит через apt install то что ему нужно. Фрики пусть неделями сами канпилируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #395 Ответы: #406

406. Сообщение от Аноним (405), 19-Окт-26, 20:44	+/–
Познай что такое reproducible builds и немного успокой свою паранойю. Насчет "быстрее" - не смеши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #405

407. Сообщение от myster (ok), 19-Окт-26, 20:46	+/–
> Arch, как и Ubuntu, собирает Chromium По поводу Ubuntu: они давно сдались собирать нативный пакет, еще 19-го октября 2019 г. То, что они собирают сегодня, это проприетарный Snap, что гораздо легче. Gentoo, по сути, здесь перенимают опыт Canonical, но продержались они дольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

408. Сообщение от Аноним (405), 19-Окт-26, 20:46	–1 +/–
> Проблемы Linux в том, что он феноменально не совместим ни с другими Linux дистрибутивами Проблема Linux в том, что он не дистрибутив. А вы на вентиляторп набрасываете...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390

409. Сообщение от Аноним (409), 19-Окт-26, 21:05	+/–
В Calculate?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

410. Сообщение от Diozan (ok), 19-Окт-26, 21:56	+/–
> Вот прям одной командой можно? И язык/синтаксис сценария сборки простой/большинству знакомый? > В раче это чистый bash например. Обычно тремя командами: configure make sudo make install
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #367 Ответы: #473

411. Сообщение от Аноним (146), 19-Окт-26, 22:09	+/–
чем-то ситуация тянет на ситуацию с долгами по электричеству тео де раадта, только вместо долгов за электричество неналичие у гентушника хоумлабы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #414

412. Сообщение от Аноним (146), 19-Окт-26, 22:11	+/–
Алсо, с таким сборищем кода как у гугла, где-то под эгидой FSF уже давным давно должна быть целая комиссия по дегуглификации - один большой проект, и в него надо засунуть и ковыряние в хромиуме, и линукс на мобилках, и диверсии руткитов в toybox. Ибо нефиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. Сообщение от inkvizitor68sl (?), 19-Окт-26, 22:21	–1 +/–
apt-build же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #367

414. Сообщение от Аноним (76), 19-Окт-26, 22:33	+/–
https://www.gentoo.org/news/2026/10/07/infrastructure-sponso...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #411

415. Сообщение от _ (??), 19-Окт-26, 22:52	+/–
Если там оригинальные ещё IDE-шные диски то он на них может тупо не влезть, даже запакованным :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #297

416. Сообщение от _ (??), 19-Окт-26, 22:58	+2 +/–
> При высоконагруженных операциях, сборке, рендеринге, работе нейросеток... ... гента замечена не была! Ну ты конечно сейчас начшешь про NDA но ... имьЯ его, sister, ИМЯ!?!?(С)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #372

418. Сообщение от _ (??), 19-Окт-26, 23:03	+/–
Да, это у них прямо на хомяке или чуть глубже расписано... Но в реальном мире, вон мэйнтейнер - сдулся. Работы много - толку мало, настоящих упоротых больше не делают, а кисо от такого - лопаются. У генты - трудное время. Если не осилят в почти полную ЫЫ-шку - им кранты :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #432

419. Сообщение от _ (??), 19-Окт-26, 23:07	+/–
Ну ... тебе дай волю ты и отсутствие chromium-a в плюсы запишешь :) А ведь скоро отвалятся: Firefox *-office Gnome KDE ... да и всё что перейдёт на bi-weekly release cycle
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360 Ответы: #439

420. Сообщение от _ (??), 19-Окт-26, 23:08	+/–
> при доступности хотя бы одного хоста для distcc Тогда нпуркуа генту нужен? За нас вон тоже дядя компилирует :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #445

421. Сообщение от _ (??), 19-Окт-26, 23:11	+/–
Ты! Как и было изначально задуманно :) ...а, не - погоди, у тебя жи - лапки(С). Тады - ой! 8-/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

422. Сообщение от _ (??), 19-Окт-26, 23:13	+/–
... и очень формальный. AI тут бы в самой раз! Но токены дороги, а жЫрных спонсоров и генты ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

423. Сообщение от _ (??), 19-Окт-26, 23:18	+/–
> Ну чел и смекнул, что нафига оно мне надо процесс пошёл(С) Мы походу на стадии третьего "Е" уже :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

424. Сообщение от _ (??), 19-Окт-26, 23:20	+/–
Да в Go - тоже можно go get ... но тут жи Ыкпёрды, с ними спорить - ну такое :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273

425. Сообщение от _ (??), 19-Окт-26, 23:22	+/–
У фряхи проблемы с NFS4 ? 8-o ППЦ... Позор! Я думал по сетям она ещё может линуку дать понюхать... Не народ, ну правда у FreeBSD с NFS4 проблемы, или этот ыкcперД негодный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #400

426. Сообщение от _ (??), 19-Окт-26, 23:27	+/–
Потому что всё что связано с сетевыми сервисами - на нём пишется лучше всего. И народ - таки пишет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

429. Сообщение от Аноним (226), 20-Окт-26, 00:18	+/–
> Потом начинается Если свободный софт вместо стандартов требует (а не опционально использует) эксклюзивные фичи компиляторов, то это некачественный свободный софт, не уважающий свободу пользователя выбирать среду сборки. > гентушники не осилили сборку хромого Там в гугле совсем берега попутали, привязавшись к внутреннему API rust'а определённой версии и патченому ffmpeg'у. Для проприетарщины это, может быть, и норм, но для свободного ПО — нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #358

430. Сообщение от Аноним (430), 20-Окт-26, 00:18	+/–
Это, прям самое лучшее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

431. Сообщение от _oleg_ (ok), 20-Окт-26, 01:08	+/–
Как-то собирал chromium. Жуть какая-то. Реально мега дольше firefox'а собирается. Гугол там навертел знатную помойку в исходниках похоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #455

432. Сообщение от пох.. (?), 20-Окт-26, 01:28	+/–
ыышка ну никак не поможет арендовать пару кластеров собирающих хромога быстрее чем тяпляперы производят новую версию, еще с парочкой нескучных язычков только что из под хвоста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #418

433. Сообщение от Аноним (433), 20-Окт-26, 02:09	+2 +/–
https://wiki.gentoo.org/wiki/FAQ#How_is_Gentoo_pronounced.2C... How is Gentoo pronounced, and what does it mean? Gentoo (/ˈdʒɛntuː/) is pronounced "gen-too" (the "g" in "Gentoo" is a soft "g", as in "gentle").
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

434. Сообщение от _kp (ok), 20-Окт-26, 03:06	+/–
>>просто разработчики Гугла.. оказались виноватыми в проблемах Gentoo? Тяжелого ПО будет все больше и больше. С ИИ уже прорвало. Всё не перекомпилировать. И выпустят нативные игры и ПО для Linux, что без возможности перекомпилировать будет? > Гентушник будет сам на своём ПК компилировать пакеты. Все подряд бессмысленно и долго. Да и комп занят надолго под фигню. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #395 Ответы: #454

437. Сообщение от anonymous (??), 20-Окт-26, 09:31	+/–
uv всё-таки весит меньше и настраивается легче чем ditto. Да и с воспроизводимыми билдами у uv гораздо лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #374

438. Сообщение от freehck (ok), 20-Окт-26, 09:34	+/–
> Я правильно понял, что сопроводитель собирает где-то в укромном месте (честно-честно) Хромиум стопиццот раз по полдня с разными USE-флагами и под разные архитектуры (и тестирует на одном ноуте, ага), а потом выбрасывает сборочный результат и предлагает каждому поконпелять Хромиум по полдня самостоятельно? Да. Потому что он тестирует лишь только то, что оно с этими флагами соберётся и запустится. > А бинарный кэш (после ручной проверки на запуск) публиковать? Чтобы люди, во-первых, знали какие сочетания сборочных флагов протестированы, а, во-вторых, могли получить сразу бинарник под них? А бинарный кэш — он разный не просто под разные архитектуры, а даже под разные модели процессоров. В этом же суть source-based.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

439. Сообщение от ryoken (ok), 20-Окт-26, 09:38	+/–
> Ну ... тебе дай волю ты и отсутствие chromium-a в плюсы запишешь > :) > А ведь скоро отвалятся: > Firefox > *-office > Gnome > KDE > ... > да и всё что перейдёт на bi-weekly release cycle Даже на моем дремучем МакПРо5,1 Firefox в генте собирается в разы быстрее чем хромиум - часа 1,5-2, если не меньше (посмотреть сейчас не могу). Обновляюсь примерно раз в 2 недели по возможности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #419

440. Сообщение от Аноним (441), 20-Окт-26, 10:51	+/–
> на большей части дистрибутивов не запукается потому что там не знают что такое Tier1 policy support А на меньшей части запускается? Может тогда дело не в расте, а в дистрибутивах, не? > которые непременно любят обмазыватсья фичами из самого последнего стандарта Ну да, нужно же сидеть на окаменелом стандарте, потому что есть пара калек с древнедистрами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

441. Сообщение от Аноним (441), 20-Окт-26, 10:55	+/–
> Юзай Компас-3Д или ТФлекс Сомнительные поделия из еще более сомнительной юрисдикции. Не, ну оно лучше чем фрикад, тут спорить сложно. > для простых моделей под околотехническую 3Д-печать - норм Это его максимум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #368

442. Сообщение от Аноним (442), 20-Окт-26, 10:57	+2 +/–
> В Gentoo его проверяют досконально АХАХАХА! Ну ты юморист! > что каждый раз проделывают в Gentoo, с Gentoo - это наивно. Так в том-то и дело, что НЕ проделывают :) А начинают ныть что "кампилять долхо".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

443. Сообщение от ptr (??), 20-Окт-26, 11:05	+/–
>>>> С точки зрения корпоративной инфраструктуры, с точностью наоборот, намного выгодней иметь >>>> доступ к приложениям исключительно в браузере, так как это существенно снижает >>>> затраты на поддержку рабочих мест. >>> Да-да. А потом появляются desktop версии на электроне с расширенными функциями? Потому >>> что desktop приложение гораздо больше и проще позволяет делать. >> А с помощью nativefier вообще любой веб-сайт можно превратить в десктопное приложение. >> И что с того? > Он deprecated И что с того? От этого что ли снизятся затраты на поддержку рабочих мест?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #403 Ответы: #447

444. Сообщение от ptr (??), 20-Окт-26, 11:09	+/–
>>> А никто не мешает запускать приложение в браузере черз wasm. >> Радикально переписав его, так как среда браузера во множестве случаев радикально отличается >> от выполнения на локале? Так не проще ли его сразу в >> веб-приложение переписать? > Нет, потому что браузер как мы видим это 100500 технологий Ну так любая операционная систем - это ещё на порядок больше технологий, причем разных в зависимости от ОС. Поэтому веб-приложение будет намного проще, чем запуск в браузере полноценной VM с десктопной ОС для десктопного приложения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #404 Ответы: #446

445. Сообщение от ptr (??), 20-Окт-26, 11:13	+/–
>> при доступности хотя бы одного хоста для distcc > Тогда нпуркуа генту нужен? За нас вон тоже дядя компилирует :) Какой дядя? distcc - это один или несколько рабов, на которых можно перевалить работу. Не более того. Но зато компиляция в фоне не мешает работе, так как она загружает удалённый CPU, а не локальный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #420

446. Сообщение от Инопланетянин (?), 20-Окт-26, 11:29	+/–
>>>> А никто не мешает запускать приложение в браузере черз wasm. >>> Радикально переписав его, так как среда браузера во множестве случаев радикально отличается >>> от выполнения на локале? Так не проще ли его сразу в >>> веб-приложение переписать? >> Нет, потому что браузер как мы видим это 100500 технологий > Ну так любая операционная систем - это ещё на порядок больше технологий, > причем разных в зависимости от ОС. Поэтому веб-приложение будет намного проще, > чем запуск в браузере полноценной VM с десктопной ОС для десктопного > приложения. Смотря какая ОС. Браузер сильно сложнее устроен кмк и код сильно связанный. Ты не можешь для сайта определить заранее нужные возможности и снизить вектор атаки: браузер к примеру ломают через уявзимости в jit движке жс и вон mozilla в enterprise версии его отключает для безопасности и что будет по скорости с твоими веб приложениями? Обычное приложение гораздо проще заизолировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #444 Ответы: #452

447. Сообщение от Инопланетянин (?), 20-Окт-26, 11:32	+/–
>>>>> С точки зрения корпоративной инфраструктуры, с точностью наоборот, намного выгодней иметь >>>>> доступ к приложениям исключительно в браузере, так как это существенно снижает >>>>> затраты на поддержку рабочих мест. >>>> Да-да. А потом появляются desktop версии на электроне с расширенными функциями? Потому >>>> что desktop приложение гораздо больше и проще позволяет делать. >>> А с помощью nativefier вообще любой веб-сайт можно превратить в десктопное приложение. >>> И что с того? >> Он deprecated > И что с того? От этого что ли снизятся затраты на поддержку > рабочих мест? Да все равно на рабочие места. Если так думать, то создателям приложения вообще все равно, что у тебя в системе творится и сколько это места будет занимать, лишь бы их софт работал. Результаты мы видим сегодня: приложения тормозят и жрут как не в себя. По 10 браузеров-электронов запущено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #443 Ответы: #453

448. Сообщение от Аноним (449), 20-Окт-26, 11:37	+/–
> Юзай Компас-3Д  или ТФлекс - оба нативные с зондами от тов майора? > Использую 1.1 для простых моделей под околотехническую 3Д-печать - норм Для крючочка в ванную сойдет. А если проект состоит и множества деталей, делается и развивается хотя бы год, то потом находишь себя на форуме фрикада с запросом "почему модель развалилась".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #368

449. Сообщение от Аноним (449), 20-Окт-26, 11:41	–1 +/–
Ты не путай ПТРС с извращениями)) Если он гентушником стал - значит у него уже крыша была небекрень. А то что он годами занималься бесполезной фигней, только это подтверждает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #466

450. Сообщение от Аноним (449), 20-Окт-26, 11:49	+/–
А что он умел в 95м?)) В 95м только добавили dev/random. Сидюк то ли в этом же году, то ли в пердыдущем. До 99 года оно даже флешку не умело прочитать. Просто ведро было настолько уныло, что добавление банального "теперь мы поддерживает TCP/IP" выглядело огого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348 Ответы: #456

452. Сообщение от ptr (??), 20-Окт-26, 12:42	+/–
> Смотря какая ОС. Любая ОС сложнее браузера. Более того, их на рынке множество. А браузеры стандартизированы, что решает проблему кроссплатформенности. > Обычное приложение гораздо проще заизолировать Какая разница тому же apparmor или selinux, что изолировать? Браузер такое же приложение. Это даже не говоря о том, что безопасность корпоративной сети не ограничивается безопасностью приложения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #446 Ответы: #464, #465

453. Сообщение от ptr (??), 20-Окт-26, 12:48	+/–
>>>>>> С точки зрения корпоративной инфраструктуры, с точностью наоборот, намного выгодней иметь >>>>>> доступ к приложениям исключительно в браузере, так как это существенно снижает >>>>>> затраты на поддержку рабочих мест. > Да все равно на рабочие места. Если так думать, то создателям приложения > вообще все равно, что у тебя в системе творится и сколько > это места будет занимать, лишь бы их софт работал. Я же указал - ничего личного, просто бизнес. Корпорации вкладывают в разработку ПО миллиарды долларов. А сколько вкладывают домашние и SOHO пользователи? Кто платит - тот и заказывает музыку. Если бы у Вас были миллионы долларов на счету и свой бизнес, Вы бы тоже предпочли веб-приложения целому спектру толстых клиентов для разных ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #447 Ответы: #458, #459

454. Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-26, 13:13	–1 +/–
>Тяжелого ПО будет все больше и больше. Жирный троллей как ты тоже мало не становиться. Ты хоть новость-то почитай. То что бинарника с каждой версией становятся тяжелей это нормально. С разработчиками Гугла проблема не в том, что сам по себе исходникбольшой. >Всё не перекомпилировать Где ты видишь чтобы кто-то всё перекомпилировал? >Да и комп занят надолго под фигню. :) В первый раз вижу чтобы трансляцию исходного кода в двоичный назыали фигнёй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #434

455. Сообщение от Аноним (455), 20-Окт-26, 13:17    Скрыто ботом-модератором	+/–
Олежка братяня ну расказый как жизнь? Чо и как там?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #431

456. Сообщение от пох.. (?), 20-Окт-26, 16:36	+/–
куда ты в 99м году ту флэшку собирался засовывать и откуда у тебя вообще были какие-то флэшки - ответишь инквизиции попаданцев. Они за тобой уже выехали. tcp в ядре с 92го года и ядер 0.чегототам, я тогда был еще маленьким и никаких линуксов у меня не было. Полагаю что и iso9660 где-то там же, я не застал линуксов которые не могли читать сидюки. ох уж эти местные специалисты ни в чем... В 95м он уже интернет нашей подвальной лавке обеспечивал, если что. /dev/random для этого (как и для всего остального в общем) и нахрен был не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #450

457. Сообщение от BorichL (ok), 20-Окт-26, 19:09	+/–
Простите, а rpc_statd_enable="YES" rpc_lockd_enable="YES" имеет какие-то религиозные запреты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

458. Сообщение от Инопланетянин (?), 20-Окт-26, 20:34	+/–
>[оверквотинг удален] >>>>>>> затраты на поддержку рабочих мест. >> Да все равно на рабочие места. Если так думать, то создателям приложения >> вообще все равно, что у тебя в системе творится и сколько >> это места будет занимать, лишь бы их софт работал. > Я же указал - ничего личного, просто бизнес. Корпорации вкладывают в разработку > ПО миллиарды долларов. А сколько вкладывают домашние и SOHO пользователи? Кто > платит - тот и заказывает музыку. > Если бы у Вас были миллионы долларов на счету и свой бизнес, > Вы бы тоже предпочли веб-приложения целому спектру толстых клиентов для разных > ОС. Ну вот у Пруши (https://en.wikipedia.org/wiki/Josef_Pr%C5%AF%...) они есть Отгадаешь на чем PrusaSlicer?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #453 Ответы: #460

459. Сообщение от Инопланетянин (?), 20-Окт-26, 20:38	+/–
>[оверквотинг удален] >>>>>>> затраты на поддержку рабочих мест. >> Да все равно на рабочие места. Если так думать, то создателям приложения >> вообще все равно, что у тебя в системе творится и сколько >> это места будет занимать, лишь бы их софт работал. > Я же указал - ничего личного, просто бизнес. Корпорации вкладывают в разработку > ПО миллиарды долларов. А сколько вкладывают домашние и SOHO пользователи? Кто > платит - тот и заказывает музыку. > Если бы у Вас были миллионы долларов на счету и свой бизнес, > Вы бы тоже предпочли веб-приложения целому спектру толстых клиентов для разных > ОС. Авторы rerun (они же сделали egui) тоже делают не так как говорят местные эксперты: https://www.eu-startups.com/2025/03/rerun-raises-e15-6-milli.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #453 Ответы: #461

460. Сообщение от ptr (??), 20-Окт-26, 21:50	+/–
> Ну вот у Пруши (https://en.wikipedia.org/wiki/Josef_Pr%C5%AF%...) они есть > Отгадаешь на чем PrusaSlicer? При чём тут это? Какое отношение он и его разработка имеет к корпоративной инфраструктуре?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #458 Ответы: #463

461. Сообщение от ptr (??), 20-Окт-26, 21:56	+/–
>> Если бы у Вас были миллионы долларов на счету и свой бизнес, >> Вы бы тоже предпочли веб-приложения целому спектру толстых клиентов для разных >> ОС. > Авторы rerun (они же сделали egui) тоже делают не так как говорят > местные эксперты: Вот именно, тоже в веб-приложении https://rerun.io/viewer
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #459 Ответы: #462

462. Сообщение от Инопланетянин (?), 20-Окт-26, 22:34	+/–
>>> Если бы у Вас были миллионы долларов на счету и свой бизнес, >>> Вы бы тоже предпочли веб-приложения целому спектру толстых клиентов для разных >>> ОС. >> Авторы rerun (они же сделали egui) тоже делают не так как говорят >> местные эксперты: > Вот именно, тоже в веб-приложении https://rerun.io/viewer https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/142088.html#280 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/142088.html#337
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #461 Ответы: #469

463. Сообщение от Инопланетянин (?), 20-Окт-26, 22:35	+/–
>> Ну вот у Пруши (https://en.wikipedia.org/wiki/Josef_Pr%C5%AF%...) они есть >> Отгадаешь на чем PrusaSlicer? > При чём тут это? Какое отношение он и его разработка имеет к > корпоративной инфраструктуре? Ответ был на >  Если бы у Вас были миллионы долларов на счету и свой бизнес, > Вы бы тоже предпочли веб-приложения целому спектру толстых клиентов для разных > ОС. Я могу подобных примеров тонну привести.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #460 Ответы: #468

464. Сообщение от Инопланетянин (?), 20-Окт-26, 22:41	+/–
>> Смотря какая ОС. > Любая ОС сложнее браузера. Более того, их на рынке множество. А браузеры > стандартизированы, что решает проблему кроссплатформенности. Логическая ошибка. Если браузер легче, то их должно быть больше ОС. Но это не так, сейчас по пальцам одной руки можно пересчитать браузерные движки, контролируются и развиваются они корпорациями. ОС же сильно больше. >> Обычное приложение гораздо проще заизолировать > Какая разница тому же apparmor или selinux, что изолировать? Браузер такое же > приложение. Большая. Изоляция - это правила, браузеры (и электроны) тяжело изолировать, из-за того что там уже есть изоляция и потому что они могут делать очень много, в отличие от обычных приложений, которым можно точечно дать всего несколько разрешений. > Это даже не говоря о том, что безопасность корпоративной сети не ограничивается > безопасностью приложения. И? Во многих корпоративных сетях ограничивают использование некоторых браузеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #452 Ответы: #470

465. Сообщение от Инопланетянин (?), 20-Окт-26, 23:04	+/–
>> Смотря какая ОС. > Любая ОС сложнее браузера. Более того, их на рынке множество. А браузеры > стандартизированы, что решает проблему кроссплатформенности. Еще не так давно это было далеко не так, для кроссбраузерности приходилось делать много всего. Да и сейчас между ff, webkit и хромом есть разница. А приложения так же стандартизированы. Есть, например, POSIX, есть freedesktop.org. Многие тулкиты берут на себя заботу о кроссплатформенности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #452 Ответы: #471

466. Сообщение от Frestein (ok), 21-Окт-26, 02:03	+/–
Миллиарды заняты бесполезной фигней. Ты вон комменты на опеннете пишешь. Подумай над этим, а, впрочем, всё равно нечем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #449

467. Сообщение от sunjob (ok), 21-Окт-26, 02:37	+/–
кто считает что собрать - раз плюнуть, велкам! сборка алиена (там черт ноги все поломает, пока в этом разберется) http://www.slackware.com/~alien/slackbuilds/chromium/build/ p.s. кто придумал капчу для редактирования сообщений (при авторизованном аккаунте?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

468. Сообщение от ptr (ok), 21-Окт-26, 07:52	–1 +/–
>>> Ну вот у Пруши (https://en.wikipedia.org/wiki/Josef_Pr%C5%AF%...) они есть >>> Отгадаешь на чем PrusaSlicer? >> При чём тут это? Какое отношение он и его разработка имеет к >> корпоративной инфраструктуре? > Ответ был на >>  Если бы у Вас были миллионы долларов на счету и свой бизнес, >> Вы бы тоже предпочли веб-приложения целому спектру толстых клиентов для разных >> ОС. > Я могу подобных примеров тонну привести. Но не смогли пока привести даже одного, так как не указали, какие приложения этот владелец бизнеса использует в своей корпоративной инфраструктуре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #463

469. Сообщение от ptr (ok), 21-Окт-26, 07:54	–1 +/–
>>>> Если бы у Вас были миллионы долларов на счету и свой бизнес, >>>> Вы бы тоже предпочли веб-приложения целому спектру толстых клиентов для разных >>>> ОС. >>> Авторы rerun (они же сделали egui) тоже делают не так как говорят >>> местные эксперты: >> Вот именно, тоже в веб-приложении https://rerun.io/viewer > https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/142088.html#280 > https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/142088.html#337 Ну да, радикально переписав. И что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #462 Ответы: #477

470. Сообщение от ptr (ok), 21-Окт-26, 08:10	+/–
> Логическая ошибка. Если браузер легче, то их должно быть больше ОС. Во-первых, это смотря как считать. А во-вторых, логическая ошибка вообще опираться на количество, да ещё по совершенно неясному критерию. Десктопных ОС сейчас по факту три. Веб-браузеров - десятки. Движков - четыре. И принципиальных различий между Windows и Linux на порядок больше, чем между любыми двумя движками, ограниченными RFC. >>> Обычное приложение гораздо проще заизолировать >> Какая разница тому же apparmor или selinux, что изолировать? Браузер такое же >> приложение. > Большая. Изоляция - это правила, браузеры (и электроны) тяжело изолировать, из-за того > что там уже есть изоляция и потому что они могут делать > очень много, в отличие от обычных приложений, которым можно точечно дать > всего несколько разрешений. Вы сами поняли что написали? То что, что самостоятельно выполняет изоляцию кода в нём тяжелей изолировать чем то, что эту изоляцию делать не умеет? ))) Попробуйте привести хотя бы один пример, когда обеспечить защиту ресурсов корпоративной сети для браузерного приложения тяжелей, чем для локального. А обратных примеров я могу привести десятки. >> Это даже не говоря о том, что безопасность корпоративной сети не ограничивается >> безопасностью приложения. > И? Во многих корпоративных сетях ограничивают использование некоторых браузеров. В корпоративных сетях пользователь вообще не выбирает приложения, включая браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #464

471. Сообщение от ptr (ok), 21-Окт-26, 08:26	–1 +/–
>> Любая ОС сложнее браузера. > сейчас между ff, webkit и хромом есть разница. На два и или даже три порядка меньшая, чем между Windows и Linux в общем или между COM/COM+ и DBUS в частности. > А приложения так же стандартизированы. Есть, например, POSIX, есть > freedesktop.org. Вы действительно думаете, что POSIX имеет хоть какое-то отношение к GUI? > Многие тулкиты берут на себя заботу о кроссплатформенности. Вот только даже на Qt кроссплатформенность требует на порядок больше усилий, чем на Electron. Вы лично собрались эти затраты компенсировать? )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #465 Ответы: #478

473. Сообщение от лфсник (?), 21-Окт-26, 13:10	+/–
... любой дистрибутив превращается в слакварь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #410

474. Сообщение от лфсник (?), 21-Окт-26, 13:14	+/–
Intel Pentium 4/D Prescott передаёт вам горячий привет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

475. Сообщение от лфсник (?), 21-Окт-26, 13:17	+/–
Решают, вот я на своём ноутбуке не могу проклятый клиент спотифая использовать новый, поскольку его собрали с инструкциями, которые мой процессор не умеет, в тоже самое время рядом валяющееся поделие на томже самом электроне, но собранное без дополнительных инструкций от новомодных процессоров - прекрасно работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

476. Сообщение от Аноним (476), 21-Окт-26, 13:55	+1 +/–
если браузер собирается дольше чем сама операционная система (у меня раза в два причём), то это уже проблема браузера. а если и глубже смотреть, то это результат того, до какой монструозности гугел "развил" веб-стандарты и софт для их поддержки. всё ради каких-то сраных css-свистоперделок и прочей вебртц и вебгл хренотени. всё что раньше выделялось в отдельные библиотеки и программы теперь в одной программе, контролируемой гуглом. нахера???? интернет -- это текст и картинки. даже видео в нём неуютно смотреть. могли бы как-то оформить через ссылки для медиаплеера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

477. Сообщение от Инопланетянин (?), 21-Окт-26, 17:17	+/–
>>>>> Если бы у Вас были миллионы долларов на счету и свой бизнес, >>>>> Вы бы тоже предпочли веб-приложения целому спектру толстых клиентов для разных >>>>> ОС. >>>> Авторы rerun (они же сделали egui) тоже делают не так как говорят >>>> местные эксперты: >>> Вот именно, тоже в веб-приложении https://rerun.io/viewer >> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/142088.html#280 >> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/142088.html#337 > Ну да, радикально переписав. И что? Поделишься тем, как ты это выяснил? Может отношение условно компилируемого кода для таргета wasm к общему в коде бизнес логики?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #469 Ответы: #480

478. Сообщение от Инопланетянин (?), 21-Окт-26, 17:22	+/–
>>> Любая ОС сложнее браузера. >> сейчас между ff, webkit и хромом есть разница. > На два и или даже три порядка меньшая, чем между Windows и > Linux в общем или между COM/COM+ и DBUS в частности. Расскажи мне зачем тебе dbus в десктоп приложении? >> А приложения так же стандартизированы. Есть, например, POSIX, есть >> freedesktop.org. > Вы действительно думаете, что POSIX имеет хоть какое-то отношение к GUI? А как ты файлы, например, собрался читать? >> Многие тулкиты берут на себя заботу о кроссплатформенности. > Вот только даже на Qt кроссплатформенность требует на порядок больше усилий, чем > на Electron. Вы лично собрались эти затраты компенсировать? ))) А какая разница сколько это стоит тулкиту? Или ты хочешь сказать, что сделать браузер проще? Вот ниразу. Сделать свой простой кросплатформенный гуй сильно проще, полно примеров . В браузере у тебя от реализации одного лейаутинга крыша поедет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #471 Ответы: #479

479. Сообщение от ptr (??), 21-Окт-26, 18:04	–1 +/–
>> Linux в общем или между COM/COM+ и DBUS в частности. > Расскажи мне зачем тебе dbus в десктоп приложении? Предложите альтернативы DBUS (desktop bus!) на уровне системы, а не конкретного фреймворка, вместо COM/COM+ при добавлении поддержки Linux в Windows приложении. >> Вы действительно думаете, что POSIX имеет хоть какое-то отношение к GUI? > А как ты файлы, например, собрался читать? А зачем? Если у нас речь о корпоративном софте, то файлы там, тем более на локале - только зло.  Все данные должны поступать или с сервера приложений, или напрямую из СУБД или сервисов в сети. NFS/SMB/SSHFS имеют слишком ограниченные возможности, для предоставления эффективного конкурентного доступа к файлам. А серверную часть, которой нужен доступ к файлам и которую при желании можно запускать и на локале, мы сейчас и не обсуждаем. >>> Многие тулкиты берут на себя заботу о кроссплатформенности. >> Вот только даже на Qt кроссплатформенность требует на порядок больше усилий, чем >> на Electron. Вы лично собрались эти затраты компенсировать? ))) > А какая разница сколько это стоит тулкиту? Речь о стоимости разработки. Как я писал выше уже дважды - кто платит, тот и заказывает музыку. Вы лично согласны платить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #478

480. Сообщение от ptr (ok), 21-Окт-26, 20:24	–1 +/–
>> Ну да, радикально переписав. И что? > Поделишься тем, как ты это выяснил? Может отношение условно компилируемого кода для > таргета wasm к общему в коде бизнес логики? https://github.com/rerun-io/rerun/tree/main/rerun_js
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #477 Ответы: #481

481. Сообщение от Инопланетянин (?), 21-Окт-26, 21:00	+/–
>>> Ну да, радикально переписав. И что? >> Поделишься тем, как ты это выяснил? Может отношение условно компилируемого кода для >> таргета wasm к общему в коде бизнес логики? > https://github.com/rerun-io/rerun/tree/main/rerun_js А теперь посмотри на статистику, которую предоставил гитхаб Rust 84.6% TypeScript 0.3% 0.3% - это у тебя уже "радикальное" переписывание?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #480 Ответы: #482, #483

482. Сообщение от ptr (??), 22-Окт-26, 00:18	+/–
>>>> Ну да, радикально переписав. И что? >>> Поделишься тем, как ты это выяснил? Может отношение условно компилируемого кода для >>> таргета wasm к общему в коде бизнес логики? >> https://github.com/rerun-io/rerun/tree/main/rerun_js > 0.3% - это у тебя уже "радикальное" переписывание? Вьювера? Да, конечно, так как его исходники 500К. И непонятно, зачем сравнивать его размер с размером серверной части.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #481 Ответы: #485

483. Сообщение от ptr (??), 22-Окт-26, 00:34	–1 +/–
> А теперь посмотри на статистику, которую предоставил гитхаб Rust 84.6% TypeScript 0.3% Давайте всё же вернёмся к фундаменту. Современное приложение, классически, трехуровневое. У него есть GUI, которое общается с сервером приложений, который  в свою очередь общается как с БД, так и с множеством различных сервисов. Десктопная часть - это только GUI. И только для неё мы сейчас рассматриваем, насколько необходимо вместо браузера использовать целый спектр клиентов для разных ОС. Почему Вы не понимаете, что одно браузерное приложение создать и поддерживать дешевле, чем, как минимум, три десктопных (Windows, MacOS и Linux) - для меня загадочно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #481 Ответы: #484, #496

484. Сообщение от Инопланетянин (?), 22-Окт-26, 00:46	+/–
>> А теперь посмотри на статистику, которую предоставил гитхаб Rust 84.6% TypeScript 0.3% > Почему Вы не понимаете, что одно браузерное > приложение создать и поддерживать дешевле, чем, как минимум, три десктопных (Windows, > MacOS и Linux) - для меня загадочно. Потому что это не всегда дешевле и то, что нужно. Примеры выше и это только малая часть. Фотошоп - это веб приложение? А если вернуться к первоначальному вопросу, то веб * почти всегда это больше рисков в плане безопасности, потому что браузер это огромное кол-во потенциальных уязвимостей. Банально открыть список уязвимостей в браузерах. Или прочитать https://www.kaspersky.ru/blog/electron-framework-security-is.../ * это всегда доп. ограничения в плане написания софта и производительности В итоге для конечного пользователя это только хуже. Мы сейчас не говорим о сайтах визитках. Но, например, офисное приложение веб на жс - это просто огромный вектор атак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #483 Ответы: #486

485. Сообщение от Инопланетянин (?), 22-Окт-26, 00:48	+/–
>>>>> Ну да, радикально переписав. И что? >>>> Поделишься тем, как ты это выяснил? Может отношение условно компилируемого кода для >>>> таргета wasm к общему в коде бизнес логики? >>> https://github.com/rerun-io/rerun/tree/main/rerun_js >> 0.3% - это у тебя уже "радикальное" переписывание? > Вьювера? Да, конечно, так как его исходники 500К. И непонятно, зачем сравнивать > его размер с размером серверной части. Какие 500К? Какая серверная часть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #482 Ответы: #487

486. Сообщение от ptr (??), 22-Окт-26, 14:02	–1 +/–
>> Почему Вы не понимаете, что одно браузерное >> приложение создать и поддерживать дешевле, чем, как минимум, три десктопных (Windows, >> MacOS и Linux) - для меня загадочно. > Потому что это не всегда дешевле и то, что нужно. Примеры выше > и это только малая часть. Фотошоп - это веб приложение? Ну так именно поэтому у него нет версии под Linux. Слишком дорого портировать. На MacOS есть хотя бы Cocoa, позволяющий малой кровью портировать COM. На Linux - только D-Bus, где малой кровью уже не обойтись. А корпоративная инфраструктура как раз требует кроссплатформенности всех используемых приложений. > * почти всегда это больше рисков в плане безопасности, потому что браузер > это огромное кол-во потенциальных уязвимостей. Банально открыть список уязвимостей в браузерах. > Или прочитать https://www.kaspersky.ru/blog/electron-framework-security-is.../ В если открыть список вообще всех CVE, то количество уязвимостей в браузерах окажется в процентном отношнии ничтожным. Говоря о количестве, но не производя сравнение, Вы откровенно занялись демагогией. > * это всегда доп. ограничения в плане написания софта и производительности Микросервисная архитектура тоже вносит ограничения и может приводить к снижению производительности по сравнению с монолитом. Вот только стоимость поддержки и развития монолита порой в разы превышает тоже самое у микросервисов. Опять. Ничего личного - просто бизнес. Аналогично и с веб-приложениями. Просто представьте SAP, OEBS или Dynamics в виде локального приложения ))) С производительностью тоже не всё однозначно. Можно десятку дизайнеров дать две A100 и они будут в очереди стоять на рабочие станции с ними или отчаявшись рендерить на обычном GPU. Но мой клиент поставил спарку A100 на серевер, что заметно повысило производительность всего отдела. > В итоге для конечного пользователя это только хуже. Мы сейчас не говорим > о сайтах визитках. Но, например, офисное приложение веб на жс - > это просто огромный вектор атак. Вы хотите сказать, что если бухгалтерам каждому ставить локальный 1С, то это будет безопасней, чем классический вариант с тонким клиентом? Что-то по моему опыту - с точностью наоборот. И не только по моему. Взломать сервер намного сложнее, чем рабочую станцию. А стоимость владения и нагрузка на сотрудников увеличивается в разы. В общем случае, сервер намного более защищён, чем любое рабочее место. Если клиент с рабочего места имеет прямой доступ к СУБД и прочим сетевым ресурсам, а не ограничен исключительно доступом к серверу приложений, то это превращается в ад для поддержки и ИБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #484 Ответы: #488

487. Сообщение от ptr (??), 22-Окт-26, 14:06	–1 +/–
>>>>>> Ну да, радикально переписав. И что? >>>>> Поделишься тем, как ты это выяснил? Может отношение условно компилируемого кода для >>>>> таргета wasm к общему в коде бизнес логики? >>>> https://github.com/rerun-io/rerun/tree/main/rerun_js >>> 0.3% - это у тебя уже "радикальное" переписывание? >> Вьювера? Да, конечно, так как его исходники 500К. И непонятно, зачем сравнивать >> его размер с размером серверной части. > Какие 500К? Размер директории по моей ссылке 533 504 байт. Это разве не 500К? > Какая серверная часть? В директории crates, которая почти 36МБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #485 Ответы: #489

488. Сообщение от Инопланетянин (?), 22-Окт-26, 15:17	+1 +/–
>>> Почему Вы не понимаете, что одно браузерное >>> приложение создать и поддерживать дешевле, чем, как минимум, три десктопных (Windows, >>> MacOS и Linux) - для меня загадочно. >> Потому что это не всегда дешевле и то, что нужно. Примеры выше >> и это только малая часть. Фотошоп - это веб приложение? > Ну так именно поэтому у него нет версии под Linux. Слишком дорого > портировать. На MacOS есть хотя бы Cocoa, позволяющий малой кровью портировать > COM. На Linux - только D-Bus, где малой кровью уже не > обойтись. А корпоративная инфраструктура как раз требует кроссплатформенности всех используемых > приложений. Внезапно копимя фотошопа работает везде и даже в брауезере. >> * почти всегда это больше рисков в плане безопасности, потому что браузер >> это огромное кол-во потенциальных уязвимостей. Банально открыть список уязвимостей в браузерах. >> Или прочитать https://www.kaspersky.ru/blog/electron-framework-security-is.../ > В если открыть список вообще всех CVE, то количество уязвимостей в браузерах > окажется в процентном отношнии ничтожным. Говоря о количестве, но не производя > сравнение, Вы откровенно занялись демагогией. Мы говорим о браузере и там список уязвимостей огромный и постоянный https://www.mozilla.org/en-US/security/known-vulnerabilities.../ >[оверквотинг удален] >> это просто огромный вектор атак. > Вы хотите сказать, что если бухгалтерам каждому ставить локальный 1С, то это > будет безопасней, чем классический вариант с тонким клиентом? Что-то по моему > опыту - с точностью наоборот. И не только по моему. Взломать > сервер намного сложнее, чем рабочую станцию. А стоимость владения и нагрузка > на сотрудников увеличивается в разы. > В общем случае, сервер намного более защищён, чем любое рабочее место. Если > клиент с рабочего места имеет прямой доступ к СУБД и прочим > сетевым ресурсам, а не ограничен исключительно доступом к серверу приложений, то > это превращается в ад для поддержки и ИБ. Как это связно с браузером? Ну сдейлай клиента нативным, а не браузерным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #486 Ответы: #492

489. Сообщение от Инопланетянин (?), 22-Окт-26, 15:19	+/–
>[оверквотинг удален] >>>>>> Поделишься тем, как ты это выяснил? Может отношение условно компилируемого кода для >>>>>> таргета wasm к общему в коде бизнес логики? >>>>> https://github.com/rerun-io/rerun/tree/main/rerun_js >>>> 0.3% - это у тебя уже "радикальное" переписывание? >>> Вьювера? Да, конечно, так как его исходники 500К. И непонятно, зачем сравнивать >>> его размер с размером серверной части. >> Какие 500К? > Размер директории по моей ссылке 533 504 байт. Это разве не 500К? >> Какая серверная часть? > В директории crates, которая почти 36МБ. Вадим :facepalm Обычно сравнивают кол-во строк кода, чтобы понять сложность, а никак не размер файлов. Ну собственно даже по размеру ты видишь соотношение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #487 Ответы: #490

490. Сообщение от ptr (??), 22-Окт-26, 16:19	+/–
>>> Какие 500К? >> Размер директории по моей ссылке 533 504 байт. Это разве не 500К? >>> Какая серверная часть? >> В директории crates, которая почти 36МБ. > Вадим :facepalm Обычно сравнивают кол-во строк кода, чтобы понять сложность, а никак > не размер файлов. Ну собственно даже по размеру ты видишь соотношение. Во-первых, не вижу вообще смысл сравнивать размер кода клиента и сервера. Во-вторых, 500K кода - это уже дестяки тысяч долларов стоимости разработки и тысячи поддержки. Чего более чем достаточно, елси Вы лично не собрались такую сумму выложить из своего кармана )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #489 Ответы: #491

491. Сообщение от Инопланетянин (?), 22-Окт-26, 16:22	–1 +/–
>>>> Какие 500К? >>> Размер директории по моей ссылке 533 504 байт. Это разве не 500К? >>>> Какая серверная часть? >>> В директории crates, которая почти 36МБ. >> Вадим :facepalm Обычно сравнивают кол-во строк кода, чтобы понять сложность, а никак >> не размер файлов. Ну собственно даже по размеру ты видишь соотношение. > Во-первых, не вижу вообще смысл сравнивать размер кода клиента и сервера. Ты же сам выше говорил https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/142088.html#477 про "радикальное" переписывание. А потом дал ссылку на код, который составляет 0.3% от общего числа строк. > Во-вторых, 500K кода - это уже дестяки тысяч долларов стоимости разработки и > тысячи поддержки. Чего более чем достаточно, елси Вы лично не собрались > такую сумму выложить из своего кармана ))) Напонмю, что 500К это не кол-во строк, а размер файла. ЛОЛ. Это настолько нелепо читать. Ты 1С-ник что-ли? Как посчитал стоимость рарзработки и поддержки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #490 Ответы: #494

492. Сообщение от ptr (??), 22-Окт-26, 16:25	–1 +/–
> Как это связно с браузером? Ну сдейлай клиента нативным, а не браузерным. Я так понял, что Вы не имеете к разработке вообще никакого отношения. Поэтому объяснять Вам тут, что стоимость приложения портированного под Windows, Linux, MacOS, Android, iOS, SailFish, ChromeOS и т.д будет в разы выше, чем только для веб - смысла не вижу. Вернётесь, когда хоть немного изучите тему. И Вы так и не ответили, сколько Вы лично собрались донатить за кроссплатформенные приложения вне браузера. А когда ответите, сравим эту сумму с коропративными бюджетами. Жду Вас не ранее, чем через год. Прощайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #488 Ответы: #493

493. Сообщение от Инопланетянин (?), 22-Окт-26, 16:33	+/–
>> Как это связно с браузером? Ну сдейлай клиента нативным, а не браузерным. > Я так понял, что Вы не имеете к разработке вообще никакого отношения. > Поэтому объяснять Вам тут, что стоимость приложения портированного под Windows, Linux, > MacOS, Android, iOS, SailFish, ChromeOS и т.д будет в разы выше, > чем только для веб - смысла не вижу. Вернётесь, когда хоть > немного изучите тему. > И Вы так и не ответили, сколько Вы лично собрались донатить за > кроссплатформенные приложения вне браузера. А когда ответите, сравим эту сумму с > коропративными бюджетами. > Жду Вас не ранее, чем через год. Прощайте. А что так мало ОС привел? Все что знаешь? Похоже тебе самому надо выйти из своего формошлепского мирка и взглянуть вокруг. Ну или хотя бы раз собери сам бразуер. Можешь chromium. Твое мнение однозначано поменяется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #492

494. Сообщение от ptr (??), 22-Окт-26, 16:47	+/–
> Ты же сам выше говорил https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/142088.html#477 > про "радикальное" переписывание. А потом дал ссылку на код, который составляет > 0.3% от общего числа строк. Я говорил о радикальном переписывании GUI. И серверная часть к этому вообще отношения не имеет, так как она совершенно независима от ОС на рабочей станции. А Вы в качестве примера взяли приложение, у которого код GUI, выполняющегося в браузере, меньше одного процента от серверной части. >> Во-вторых, 500K кода - это уже дестяки тысяч долларов стоимости разработки и >> тысячи поддержки. Чего более чем достаточно, елси Вы лично не собрались >> такую сумму выложить из своего кармана ))) > Напонмю, что 500К это не кол-во строк, а размер файла. Мне жаль, что Вы не знакомы с арифметикой. Я то знаю, что 500К - это не менее, чем 10 тыс. строк кода. Лично для Вас:     21 ./web-viewer-react/types.d.ts   1108 ./web-viewer/proto/rerun/v1alpha1/common_pb.ts   2989 ./web-viewer/proto/rerun/v1alpha1/viewer_control_pb.ts    700 ./web-viewer/proto/rerun/v1alpha1/log_msg_pb.ts   4617 ./web-viewer/proto/rerun/v1alpha1/cloud_pb.ts   2000 ./web-viewer/index.ts     32 ./web-viewer/store_id.ts 11467 итого Полная стоимость строки отлаженного и протестированного кода - $5-8. Включая работу аналитика и management fee - $8-10. Из чего и получаем, то, что я написал опираясь на личный опыт. Так что, как видим, Вы не имеете к разработке никакого отношения и Ваши фантазии о производстве ПО совершенно оторваны от реальности. ЧТД. Почитайте на досуге Брукса, чтобы понять, почему стоимость строки кода простой утилиты может быть $0.5, а стоимость строки системного программного комплекса - на порядок дороже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #491 Ответы: #495

495. Сообщение от Инопланетянин (?), 22-Окт-26, 16:52	+/–
>> Ты же сам выше говорил https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/142088.html#477 >> про "радикальное" переписывание. А потом дал ссылку на код, который составляет >> 0.3% от общего числа строк. > Я говорил о радикальном переписывании GUI. И серверная часть к этому вообще > отношения не имеет, так как она совершенно независима от ОС на > рабочей станции. А Вы в качестве примера взяли приложение, у которого > код GUI, выполняющегося в браузере, меньше одного процента от серверной части. А мы говорим не об абстрактном коде, а о конкретном. Который я привел на твой выпад, что никто такое писать не будет, если у них будут деньги https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/142088.html#453 > Если бы у Вас были миллионы долларов на счету и свой бизнес, Вы бы тоже предпочли веб-приложения целому спектру толстых клиентов для разных ОС. Просто напоминаю раз у тебя память как у рыбки. А потом ты в этом коде нашел 0.3%, которые выдаешь за "радикальное переписывание". А когда тебя макнули с головой, решил резко тему сменить и поговорить об общем. Ты действительно думаешь, что это никто не заметит? >[оверквотинг удален] > 500К - это не менее, чем 10 тыс. строк кода. Лично > для Вас: >     21 ./web-viewer-react/types.d.ts >   1108 ./web-viewer/proto/rerun/v1alpha1/common_pb.ts >   2989 ./web-viewer/proto/rerun/v1alpha1/viewer_control_pb.ts >    700 ./web-viewer/proto/rerun/v1alpha1/log_msg_pb.ts >   4617 ./web-viewer/proto/rerun/v1alpha1/cloud_pb.ts >   2000 ./web-viewer/index.ts >     32 ./web-viewer/store_id.ts >  11467 итого А тебя ничего не смущает, что *_pb.ts сгенерированы из proto схем? Там даже комментарий есть для таких ту-ых как ты // @generated by protoc-gen-es v2.16.0 with parameter "target=ts,import_extension=js" // @generated from file rerun/v1alpha1/common.proto (package rerun.common.v1alpha1, syntax proto3)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #494

496. Сообщение от Инопланетянин (?), 22-Окт-26, 16:58	–1 +/–
>> А теперь посмотри на статистику, которую предоставил гитхаб Rust 84.6% TypeScript 0.3% > Давайте всё же вернёмся к фундаменту. Современное приложение, классически, трехуровневое. А давайте ка ты не будешь соскакивать с темы? Получается ты не прав и нет там никакого радикального переписывания под веб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #483

497. Сообщение от Аноним (497), 23-Окт-26, 00:30	+/–
> На мейнтейнеров никто ничего не забивал. Убунтологи как-то собирают, красношапка собирает, сюзя собирает. ... и гента собирает. А потом происходят вот такие вот новости. То, что мейнтейнеры только трёх из нескольких сотен (тысяч?) дистрибутивов не имеют проблем, - это и есть "забили".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305

498. Сообщение от анон (?), 26-Окт-26, 17:09	+/–
Потому что веб раздули настолько, что никакой Dillo не поднимет. Раздули не без помощи гугла, надо заметить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема