Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск GhostBSD 26.2"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 28-Окт-26, 22:22
Представлен релиз десктоп-ориентированного дистрибутива GhostBSD 26.2, построенного на базе FreeBSD 15 и предлагающего сборки с пользовательскими окружениями Gershwin, MATE и  Xfce. По умолчанию в GhostBSD применяется  файловая система ZFS. Поддерживается как работа в  Live-режиме, так и установка на жесткий диск (используется собственный инсталлятор ginstall, написанный на языке Python). Загрузочные образы сформированы для архитектуры x86_64... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66567
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Минона (ok), 28-Окт-26, 22:22	+1 +/–
> NetworkMgr Почему не Network Station?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3

2. Сообщение от Аноним (2), 28-Окт-26, 22:46	–1 +/–
Да блин потому что нейминг никогда не был сильной стороной открытого софта. Fedora да Ubuntu. Остальное ужас-ужас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #5, #6, #46

3. Сообщение от Аноним (3), 28-Окт-26, 23:03	+/–
Потому что это менеджер (диспетчер), а не конечная точка (хост).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30

4. Сообщение от Аноним (3), 28-Окт-26, 23:04	+2 +/–
Вакансию выбиваете? ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от limafresh (ok), 28-Окт-26, 23:05	–5 +/–
Согласен, но преувеличено. Android, Chromium, Firefox и Telegram это тоже открытый софт. - На какой ОС ты сидишь? - На Гхостбысыды - Как как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10, #13, #28

6. Сообщение от limafresh (ok), 28-Окт-26, 23:11	+5 +/–
В закрытом тоже, если смотреть со стороны ничего не знающих о нём человека. Например, MS-DOS. Звучит как набор букв, но за счёт известности это не чувствуется. Если бы кто-то так назвал нынешнюю открытую поделку, тоже бы говорили про неудачный нейминг. А вот если бы GhostBSD стал всемирно известным брендом, то никто бы не задумывался о красоте названия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #9, #12

7. Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-26, 23:11	–2 +/–
Wayland в BSD когда завезут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #57

8. Сообщение от Аноним (8), 28-Окт-26, 23:51	–2 +/–
Недавно скачал этот ghostbsd 26.1, ну и что? Даже не загрузился. XLibre выдаёт внутреннюю ошибку. FreeBSD лучше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14

9. Сообщение от Аноним (9), 29-Окт-26, 00:16	+/–
Dirty Operating System ? http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=show&id...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #78

10. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-26, 00:24    Скрыто ботом-модератором	+/–
> - На Гхостбысыды GhastBSD было бы даже точнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от beany (?), 29-Окт-26, 00:30	–3 +/–
>MATE и Xfce Жесть... Зачем тащить на фряху таких тяжеловесных и тормозных уродов? Собрали бы да настроили какой-нибудь шустрый WM. Берите пример с Antix, вот они всё грамотно делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #27, #47

12. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 29-Окт-26, 00:38	+/–
Не имя красит софт, а софт имя. Пели же про "чистый DOS"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

13. Сообщение от мимоход (?), 29-Окт-26, 00:45	+5 +/–
Призрак БСД...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

14. Сообщение от Аноним (14), 29-Окт-26, 00:57	+/–
Вопрос в том, что нового привносит GhostBSD к уже имеющемуся FreeBSD? Рабочие столы, лёгкость инсталляции... А что ещё? Пользователь BSD - человек осмысленно делающий такой выбор. И допилить любую из выбранных BSD до фенечек Ghost способен самостоятельно. Нет ни одного аргумента в пользу выбора GhostBSD в сравнение с FreeBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #22, #25

17. Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-26, 02:40	+6 +/–
> Wayland в BSD когда завезут? Ты о чем? Давно завезен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #38

18. Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-26, 02:40	+1 +/–
>>MATE и Xfce > Жесть... Зачем тащить на фряху таких тяжеловесных и тормозных уродов? Собрали бы > да настроили какой-нибудь шустрый WM. > Берите пример с Antix, вот они всё грамотно делают. В NetBSD ctwm
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #36, #39

22. Сообщение от Ivan_83 (ok), 29-Окт-26, 06:29	+1 +/–
Зависит от много. Технически я веду свой собственный дистр на базе фри, десктопный и серверный варианты. Привносит он собственные конфиги по сути, которые вырезают ненужное, включают нужное и тп. В том числе для десктопной версии у меня и репа с пакетами своя, ибо некоторые хромы даже на топе компелять долго. (отчасти из за кривых рук людей что портовую систему тянут, который сделали out of source билд и сломали ccache тем самым: при сборке разных версий оно не видит кешированного с пройшлой версией) Здесь примерно тоже самое: за тебя уже всё сделали, ставь и пользуйся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #49

24. Сообщение от Деанимус (?), 29-Окт-26, 07:11	+/–
>Сокращён размер iso-образа, за счёт удаления из базовой системы устаревших и серверных пакетов: audit, autofs, bsnmp, hast, inetd, kerberos, nuageinit, quotacheck, rdma, librpcsec_gss, yp, cxgbe-tools, mlx-tools, librss, netmap, apm, at, ftp, ppp, natd, rcmds, ccdconfig, libvgl, ipf, pf, ctf, dtrace, dwatch, lldb, lib9p, libvmmapi, lib32: bluetooth, bsnmp, libcuse, librss, libvgl, natd, netmap, librpcsec_gss, lib9p, zfs. Автор, в этом блоке надо как-то отделить 32-битные пакеты, иначе всё в куче и на первый взгляд natd и netmap удалены из базы 2 раза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от Аноним (25), 29-Окт-26, 07:26	+/–
> Пользователь BSD - человек осмысленно делающий такой выбор. А можно вот тут поподробнее? Если осмысленно, значит, другим объяснить можно, вот мне и интересно, зачем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #50

26. Сообщение от Аноним (26), 29-Окт-26, 07:44	+10 +/–
> По умолчанию в GhostBSD применяется файловая система ZFS. Лютый оверхед для домашнего десктопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #41, #52, #58

27. Сообщение от Боевой Петух (?), 29-Окт-26, 07:59	–2 +/–
Более того, оно еще птловину линпуса с собой тащит в зависимостях типа proc, avahi и прочего мусора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #40

28. Сообщение от Боевой Петух (?), 29-Окт-26, 08:01	+4 +/–
В каком месте телеграм открытый? Серверная часть никогда таковой не являлась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #33, #95

30. Сообщение от Минона (ok), 29-Окт-26, 08:40	+1 +/–
Однако менеджеры софта и обновлений у них это Station.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

31. Сообщение от Минона (ok), 29-Окт-26, 08:44	+/–
Нифига, ВЕ архиполезен для десктопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #34

33. Сообщение от limafresh (ok), 29-Окт-26, 09:29	–2 +/–
Клиент открытый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

34. Сообщение от Аноним (34), 29-Окт-26, 09:30	+/–
Память можно использовать более эффективно. А хардлинки по факту полезнее и существовали за 100 лет до zfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #66

35. Сообщение от a (??), 29-Окт-26, 09:44	+/–
Gershwin не представлен, заброшка видимо и сделали Mocka Dock приятственный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

36. Сообщение от a (??), 29-Окт-26, 09:58	+/–
ctwm супер, 700 килобайт, килобайт Карл! мотиф брр но можно тему 95 винды пользовать или os/2 не, чтото есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

37. Сообщение от Аноним (37), 29-Окт-26, 10:59	+/–
Gershwin не заброшка, хуже. Лютый слоп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

38. Сообщение от Vital (??), 29-Окт-26, 11:57	+1 +/–
Но по умолчанию в GhostBSD используется Xlibre. И это прекрасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #79

39. Сообщение от Vital (??), 29-Окт-26, 12:01	+/–
В нетке, как и в любой другой из основных веток BSD, не поставляется рабочее окружение по умолчанию. То, что тянет с собой x сервер при установке, опять же, пользователем - не так уж и важно, поскольку абсолютное большинство всё равно ставит что-то ещё в качестве графического интерфейса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

40. Сообщение от Vital (??), 29-Окт-26, 12:03	+/–
Это в большинстве вопрос к пейсателям открытого софта, которые на столько преисполнились пингвином, что забыли как должен писаться кроссплатформенный софт в принципе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #42

41. Сообщение от Vital (??), 29-Окт-26, 12:05	+1 +/–
С чего вдруг? Никто не заставляет использовать все возможности этой фс. А вот те же снапшоты оченна полезны и удобны в том числе и на десктопной ос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #43, #51

42. Сообщение от Аноним (42), 29-Окт-26, 12:28	+/–
Кросплатформенный софт — это миф. Софт пишется под определённые платформы, вот и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #44

43. Сообщение от Аноним (42), 29-Окт-26, 12:29	+/–
На машине с 4 ГБ, скажем, оно заведётся хоть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #45

44. Сообщение от Vital (??), 29-Окт-26, 12:52	+1 +/–
Это не миф, а показатель зрелости автора и качества кода. На сегодня очень много прогеров просто игнорируют стандарты открытого п/о и пилят софт прибитый к линуксу - осознанно, либо по глупости, в общем даже не важно. Важна сама тенденция, когда линукс как рак стал пожирать сообщество открытого п/о. А сам линукс пожирает изнутри редхат - читай IBM. Но практически никому нет до этого дела: особо одарённые ещё и про "тырят из линукса!!!" периодически строчат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #48, #80, #100

45. Сообщение от Vital (??), 29-Окт-26, 12:58	+/–
ZFS потребляет много памяти при дупликации, которая опциональна. Ответ да - заведётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #54

46. Сообщение от Аноним (46), 29-Окт-26, 13:39	+1 +/–
>Да блин потому что нейминг никогда не был сильной стороной открытого софта. Господа, кончайте холивар. Как хотят так и называют. Вас это не касается. Лично я люблю прикольные названия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #62

47. Сообщение от Аноним (46), 29-Окт-26, 13:42	–1 +/–
А с какого перепугу Xfce стал тормозным? Это минималистичный и быстрый DE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #60, #104

48. Сообщение от Аноним (48), 29-Окт-26, 13:46	+/–
> стандарты открытого п/о Смеялся. С этими стандартами можно где-то ознакомиться? Да, и кроссплатформа — это не только линкс с бсд, это ещё и винда (внезапно), и мак, а ведь ещё хайку всякие есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

49. Сообщение от Аноним (49), 29-Окт-26, 13:53	–4 +/–
Дядь, тебе информатику учить, а не дистрибутивы пилить. > отчасти из за кривых рук людей что портовую систему тянут, который сделали out of source билд и сломали ccache тем самым: при сборке разных версий оно не видит кешированного с пройшлой версией ccache, если что, пофиг на пути, там ключ считается от контента препроцесснутого исходника. Есть конечно вероятность что туда попадает __PATH__, но тогда тоже мимо - что insource что outsource билды всё равно лежат в WRKSRC, а WRKSRC содержит версию. Но выше вероятность что в хроме просто всё включает какой-нибудь version.h который меняется с каждым релизом. Но зачем я тебе это рассказываю...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #70, #87

50. Сообщение от btrfs (?), 29-Окт-26, 14:12	+/–
Общий консерватизм Система более целостная: base, zfs, rc.conf, geom, jails и т.п. Отличный хендбук Некоторые утилиты тупо лучше (хотя это уже вкусовщина) Если она может решить задачу, то я никакого смысла выбирать линукс не вижу. имхо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #56, #63, #71, #81

51. Сообщение от Год линпуса на десктопе (?), 29-Окт-26, 14:33	+5 +/–
> А вот те же снапшоты Много знаете сценариев домашнего использования снапшотов фс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #53, #59, #64

52. Сообщение от Аноним (52), 29-Окт-26, 15:24	+/–
Юзаю ZFS на десктопе, но исключительно ради прозрачного сжатия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

53. Сообщение от Минона (ok), 29-Окт-26, 15:48	–1 +/–
Достаточно одного -- быстрый откат при неудачных изменениях ФС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

54. Сообщение от Аноним (54), 29-Окт-26, 15:49	+/–
Мдя, на 4 ГБ оно даже ставиться не хочет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #61

55. Сообщение от Аноним (55), 29-Окт-26, 16:09	+/–
А там есть Compiz?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #106

56. Сообщение от Аноним (56), 29-Окт-26, 17:12	+/–
Ответ по существу, спасибо. Вообще, линукс с постоянным ундулированием концепций и уже совершенно неприличным зоопарком начинает неиллюзорно раздражать. Та же винда, как ни смешно, на порядок консервативнее: вон в 11 таскбар прибили гвоздями к низу экрана, так это уже трагедия вселенского масштаба; а в целом-то от версии к версии мало что меняется. Так что FreeBSD в качестве десктопа с каждым годом всё привлекательнее выглядит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #82

57. Сообщение от Аноним (57), 29-Окт-26, 17:26	+1 +/–
Давно есть. Но нафиг Вейланд тут не сдался
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

58. Сообщение от Аноним (57), 29-Окт-26, 17:28	+/–
Более, чем удобно. Наоборот, для дома шикарно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

59. Сообщение от Аноним (57), 29-Окт-26, 17:28	–1 +/–
К у ч у
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

60. Сообщение от beany (?), 29-Окт-26, 18:42	+/–
>минималистичный и быстрый GTK3 передаёт тебе пламенный привет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

61. Сообщение от Аноним (34), 29-Окт-26, 18:49	+/–
Не забывай про 2гб памяти на 1тб хранилища.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #65

62. Сообщение от Аноним (62), 29-Окт-26, 18:56	–1 +/–
> люблю прикольные названия Я тоже люблю, когда речь идёт о локалхостах, котах, и прочем таком "уютненьком". А когда речь заходит о масс-продукте, корпоративных программах, серверах, и подобном, то давайте лучше без этого творчества, называйте так, чтобы по названию было понятно что это делает и для чего оно нужно. Пока возишься с "5±2 вещей", что так, что эдак не мешает. Когда "вещей" становится  десятки и сотни, голова пухнет от приколов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

63. Сообщение от Аноним (62), 29-Окт-26, 19:00	–1 +/–
> Общий консерватизм > более целостная > Отличный хендбук > Некоторые тупо лучше Ух, прям как будто с PhD по макраме и уйгурской литературе поговорил. А можно в цифрах для негуманитариев?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

64. Сообщение от Аноним (62), 29-Окт-26, 19:06	+/–
Да. Снапшоты каждые 15 минут, закачиваются сразу же на подкроватный, а оттуда параллельно на четыре континента (но это от того, что есть возможности, так бы и одного off-site хватило бы конечно же). Сколько раз спасало со счёта сбился ещё до того, как zfs под это дело приспособил. Вообще не понимаю как люди живут без бэкапов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

65. Сообщение от Аноним (65), 29-Окт-26, 19:15	+/–
Повторяю — установка падает в самом начале, вот загрузка, а вот вам и кончилась загрузка. Оно и не удивительно — всё содержимое DVD копируется в оперативку. Ну а что, зато потом быстро ведь. Попёрло, только когда выставил 6 ГБ (5 тоже мало).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #67

66. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-26, 19:56	+/–
> Память можно использовать более эффективно. А хардлинки по факту полезнее и существовали > за 100 лет до zfs. В хардлинке если в файло заменять - меняется, видите ли в обеих сразу. А так не интересно уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #69

67. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-26, 19:57	+/–
> Повторяю — установка падает в самом начале, вот загрузка, а вот вам и кончилась > загрузка. Хрена инновационные технологии ливок - весь DVD читать и в память расжимать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #72

68. Сообщение от Аноним (68), 29-Окт-26, 20:01	+/–
Да, я фанат классического виндового интерфейса, а потому мне нравится Mate. Но с этой штукой не сложилось. Пробовал юзать эту штуку пока она не начала наглухо вылетать при загрузке на виртуалке. Последняя рабочая версия 22.06.18. А сейчас с блокировками от РКН его даже не скачать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

69. Сообщение от Аноним (34), 29-Окт-26, 20:38	+/–
По факту то у тебя на диске файлы не меняются, у меня уже файлы с сотнями тысяч линков. А ведь это под каждый файл пришлось бы выделять ресурсы. В этом смысле намного эффективней блочной дедупликации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #83

70. Сообщение от Ivan_83 (ok), 29-Окт-26, 20:39	+4 +/–
Действительно, зачем. Я то инструкцию от ccache не перечитывал раз 10 чтобы придумать что то, и сноску не читал про которая там отдельно про это отписана. Я даже "не заводил" багу: https://github.com/ccache/ccache/issues/751 Давай, поучи меня ещё, а лучше пришли сразу патч на билдсистему фри. Но лучше вон прямо в ccache свой фикс закомить, чтобы мне со слоупоками из фри время не тратить, заодно авторам ccache расскажешь как правильно надо делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #101

71. Сообщение от Ivan_83 (ok), 29-Окт-26, 20:41	+/–
Время от времени всё же ломают привычные вещи, но редко. Последний раз что помню были возмущения относительного консольного mixer, кажется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

72. Сообщение от Аноним (72), 29-Окт-26, 20:54	+/–
Хорошо ещё, что не восемь гигов, как у винды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #86

73. Сообщение от Аноним (73), 30-Окт-26, 00:12	+/–
За что тебя блокирует РКН? https://download.ghostbsd.org/releases/amd64/26.2-R15.1p6/Gh...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #75

75. Сообщение от Аноним (75), 30-Окт-26, 08:14	+/–
Скачать предложенным Вами способом можно. Но у некоторых пользователей проблема не в скачивании дистрибутива, а в недоступности стандартных репозиториев сабжа. Хотя проблема доступности репозиториев легко решаемая. Даже еще быстрее будет работать. Сказать как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #76

76. Сообщение от a (??), 30-Окт-26, 11:13	+/–
да, репы недоступны, слава ркн или меееедленные, или сегодня не работает, завтра не работет еще все эти фишки ghost бесячьи,  самописанные стейшены , окно с одной кнопкой обновить опятьже пять разрабов это не жизнь и не смерть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

78. Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-26, 14:49	+/–
>  Dirty Operating System ? Denial Of Service :). Когда каждая первая программа вешает комп намертво и это лечится только ресетом - соответствует названию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

79. Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-26, 15:05	+/–
> Но по умолчанию в GhostBSD используется Xlibre. Это изумительно. Самовыпил в действии. С этой кривотой оно даже на виртуалке в черный экран брякается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

80. Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-26, 15:09	+/–
> Это не миф, а показатель зрелости автора и качества кода. Уж не адептам BSD про это все вещать с их libbsd и прочими bsd-specific расширениями юзаемыми там и тут. BSD в самых первых рядах затеяли всю эту петрушку. А теперь оказалось что их обыгрывают на их же поле. > На сегодня очень много прогеров просто игнорируют стандарты открытого п/о А какие стандарты то? > и пилят софт прибитый к линуксу - осознанно, либо по глупости, в общем даже не важно. Представляешь, если я пилю допустим анализатор логов s-d через его апю я чисто технически не могу и не собираюсь делать это совместимо с BSD или чем там, кроме случая когда вы такое же апи вывесите. Но вы будете вместо эт ого отношаться с потугами парсинга текстовиков, а это - другое. Вообще совсем. На самом концептуальном уровне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

81. Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-26, 15:13	+/–
> Система более целостная: base, Когда какие-то левые м...ки за меня решают что мне удобно - это конечно офигенчик. Но минимальные образа Linux + допиловка под задачу лучше зашли. Универсальнее. В большее число задач вписывается. > zfs, Нужен адептам огромных энтерпрайз файлопомоек. Для всего остального он ужасен. > rc.conf, Легаси окаменелое. > geom, Высококонцептуальное нечто... в пару к полутора уродским недоФС. Как эпично! > jails и т.п. ...которые не выдерживают никакого7 сравнения с namespaces+cgroups в линухе. Которые как раз - не страдают загонами про "целостность" и потому отлично лезут в РАЗНЫЕ задачи, от жесткой изоляции вот этого сетевого сервиса до подобия отдельной ОС в вот этом закутке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #84

82. Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-26, 15:16	–3 +/–
> Так что FreeBSD в качестве десктопа с каждым годом всё привлекательнее выглядит. Правда, со знаком минус - но такую фигню можно и не уточнять. Скажите честно - сколько юзеров BSD вообще ворочает свои задачи - BSD? А не страдает ей в режиме выходного дня с сказками про ос под задачу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #97

83. Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-26, 15:24	+/–
> По факту то у тебя на диске файлы не меняются, у меня уже файлы с сотнями тысяч линков. По факту если я сделал "template" VM и запустил с него десяток инстансов рефлинками - это очень даже эффективно получается. Потому что виртуалок как бы десять, они как бы независимы, но место жрется как почти на одну - только общий набор блоков а для каждой VM только "дельта". Аналогично с допустим жирными образами ФС при data recovery. Можно пройтись fsck по "тонкой копии" образа и она займет не еще 5 терабайт как весь оригинал, а только - дельту по числу измененных блоков. А выглядеть будет как независимая чушка на 5 терабайт. И монтироваться - тоже. Ну а если не прокатило, можно это стереть и попробовать еще раз, не боясь урыть основной образ. Это экономит деньги и время при возне с большими образами. Ну а с хардлинками удачи повторить этот простой фокус. Хардлинк по сути +1 имя файла. Просто и педально. Он не аналог рефлинкам/дедупликации ни под каким соусом, потому что файло одно и то же. > А ведь это под каждый файл пришлось бы выделять ресурсы. В этом смысле > намного эффективней блочной дедупликации. Или полностью проваливает кейсы когда файло совпадает на 99% как вон те образа VM, но вот 1% у всех разные - и теперь чего? Эффективность у вас там, да? :) Но вы мне конечно расскажете какие у меня файлы, вам то - виднее конечно. За это такие как я просто обставим вас эволюционно. Делая все работы в разы быстрее и дешевле. Потому что можем. И потоки денег м алость перераспределятся. И вот уже несмеяны плакают что в них видите ли инвестировать никто не хочет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #85, #88

84. Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Окт-26, 15:31	+1 +/–
> Когда какие-то левые м...ки за меня решают что мне удобно - это конечно офигенчик. Фря это конструктор, не нравится - пересобери по другому. Другое дело что вы туда не смотрели сразу решили что это как венда. > Нужен адептам огромных энтерпрайз файлопомоек. Для всего остального он ужасен. Да нормально всё с ним. > Легаси окаменелое. Обычный конфиг. В отличии от постоянных переделок в линухе тут не ломают поведение по 8 раз на неделе. > Высококонцептуальное нечто... Это типа не осилил и потому осуждаю? У вас какие то конкретные претензии есть к технологиям или всё такое из разряда не понял, не осилил, и у нас так не принято? > ...которые не выдерживают никакого7 сравнения с namespaces+cgroups в линухе. Которые в отличии от неймспейсов не мелькают в новостях про очередные дыры по 3 раза на неделе. Неймспейсы прям ваще какое то сырое-кривое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #90

85. Сообщение от Аноним (34), 30-Окт-26, 15:33	+/–
Привет фрагментация. Хардлинки просто не занимают место. Точно так же я кидаю хардлинки на базовый образ виртуалки (которые либо не изменяются, либо обновляются все сразу) и храню дельту изменений в файле -- это единицы байт поверх. Намного эффективнее, пока кто-то там тратит время на сношание со снапшотами уровня фс (которые если развалятся, то туши свет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #91

86. Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-26, 15:33	+/–
> Хорошо ещё, что не восемь гигов, как у винды. (Рассматривая древний ARM с 128 метрами RAM на все, где мой мини-дебиан не только бутанулся с "рамдиска" в squashfs но и флешанул сам себя в NAND на борде оттуда же) - ну да, у вас там вместе с виндой офигенные технологии. А в этом нашем линухе вот - рамдиск и прочие readonly на boot/install media - можно полностью и не декомпресовать, замаунтив как есть, даже сжатое. Но для BSD походу что-то типа squashfs это запредельный хайтек и круть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #89

87. Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Окт-26, 15:33	+/–
Ононим, ты хде!? Давай, рассказывай как там сделать то правильно, ты же такой умный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #102

88. Сообщение от Аноним (34), 30-Окт-26, 15:59	+/–
Вообще не представляю что у тебя там за образы на 5 терабайт. Чушь какая-то. Ты же в курсе, что их можно аккуратно дефрагментировать (через копирование, если твоя фс не поддерживает дефрагментацию), незанятое занулить, и потом пробить дырки с fallocate? И вот твои 5 терабайт уже занимают только то, что необходимо в базе. А все специфические отличия отправляются в отдельный файл, который монтируется поверх (виртуалка это позволяет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #92

89. Сообщение от Аноним (89), 30-Окт-26, 17:23	+/–
Так у винды как раз WIM — что-то вроде squashfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #93

90. Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-26, 19:09	+/–
> Фря это конструктор, не нравится - пересобери по другому. Не, чувак. Конструктор это Debian. Никакого булшита с "базовыми системами". Можно набрать ультра-минимальную систему (just enough для запуска apt) - бинарными пакетами - юзая debootstrap условный. Просто и быстро, дешево и сердито. Без косплея билдферм лишний раз. За цать секунд буквально, если кеш локально нарулен. При том - это именно модульное решение, на минималках лишь сгенерит rootfs. Как я это в образа и для чего заверну - мое дело уже. У BSD вообще сравнимых тулкитов такого плана AFAIK нет. Плевали они на универсальность и кастомизабельность, спич про цельную систему намекает что они лучше знали как надо. Вот только согласных с этим что-то мизер остался. > Другое дело что вы туда не смотрели сразу решили что это как венда. Система может быть либо дружественной к РАЗНЫМ применениям и потому универсальной, а может впаривать чуть не с ножом к горлу "цельную систему". С отдельными потугами для избавления от "счастья" на манер винды, антипаттерн - тот же. >> Нужен адептам огромных энтерпрайз файлопомоек. Для всего остального он ужасен. > Да нормально всё с ним. Спасибо, я могу посмотреть на 1) Структуры ФС и как это вообще сделано. 2) Почему сейчас эти структуры не юзают. Для непонятливых - у Кента расписано. 3) Бенчмарки на обычном юзерском железе. Да, энтерпрайз файлопомоек у меня нет. И там - никаких чудес. Вон на форониксе, в РАЗЫ профакивает даже btrfs'у и bcachefs недопиленому, про остальных упоминать неудобно. А в BSD еще и некому пилить low-overhead IO тогда как iops и gbps даже совсем юзерских NVMe уже пробивают потолок. >> Легаси окаменелое. > Обычный конфиг. По фичам - легаси голимое. Не умеющее чертову кучу современных типовых системных хотелок. А фичесет из девяностых уже как-то малость не комильфо. Настолько что вон какие-то васяны какие-то "манагеры" кривые выписывать пытаются. Им видимо хочется фичесет системды, но чтоб в бсды. При том как обычно - too little and too late да еще с перверсиями. > В отличии от постоянных переделок в линухе тут не ломают поведение по > 8 раз на неделе. Да вот как-то системдшные юниты 10-летней давности тоже работают. Но они уже умели сильно больше чем это легаси. И можно посмотреть все ли сервисы работают как надо 1-2 командами. >> Высококонцептуальное нечто... > Это типа не осилил и потому осуждаю? Типа, я не МакЛауд убивать время на фигню, которая не воздает за это результатом. Особенно когда показано что можно это в разы проще, быстрее и эффективнее. По затратам времени человека прежде всего. > У вас какие то конкретные претензии есть к технологиям или всё такое > из разряда не понял, не осилил, и у нас так не принято? Вы даже overview системы 1-2 командами нормально не зазырите. И нет управления ресурсами, урезания доступов в нормальном современном виде (не, ваш чрут и прочие ulimit этим не является), нормальной интеграции с контейнерами и виртуализацией, вот этим всем. >> ...которые не выдерживают никакого7 сравнения с namespaces+cgroups в линухе. > Которые в отличии от неймспейсов не мелькают в новостях про очередные дыры Вон по TCP - "война была равна" ;). А так - таки, мелькали. Просто в силу юзежа этого полутора локалхостами - еще и желающих аудит коду делать чуть более ноля. Но когда палочкой все же тыкают - получается как RACK. > по 3 раза на неделе. Неймспейсы прям ваще какое то сырое-кривое. Можно подумать jails чем-то лучше, кроме того что этот неуловимый джо мало кому нужен и его даже палочкой редко тыкают. Но когда тыкают - получается примерно то же самое. А как нескромное напоминание - jails до недавних пор даже независимую сеть не умели с своими правилами фаера и проч. Вот если это все потыкать палочкой - что, интересно, будет? Как с RACK? Просто все кто вон то хотел - давно на пингвин свалили и при прочих равных - будут уже его палочкой трогать. Потому что в проде у них вот это вот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #96, #103

91. Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-26, 19:33	+/–
> Привет фрагментация. Фрагментируются только delta. Если VM не особо активная по записи (а с хрена ей быть активной для большинства случаев) - особых проблем нет. Да, конечно, запустить так десяток VM с инстансами нагруженной БД будет не очень удачной идеей. Но если это обычные виртуалки с малоактивной записью - экономится 100500 гигз на диске при отсутствии внятных минусов. Вот я тут например с вами в браузере болтаю. Технически это был мой десктоп, трансфернутый в VM, и она на 90+% такая же как и остальные выводки семейства из этого шаблона. Из записей там разве что даунлоады какие-то эпизодические. И так то browser VM имеет смысл периодически ресетить в дефолтное нулевое состояние. > Хардлинки просто не занимают место. Во первых - что-то все же занимают. Ибо если есть второе имя - оно тоже где-то хранится. Во вторых - это не помогает с файлами которые "из одного предка, но разные" как те шаблоны VM или контейнеры всякие. И вот честно - когда десяток VM представлены как 1 core set блоков + дельты, я уже отыграю по месту намного больше чем все ваши потуги. Мы говорим о величинах типа эн гиг за присест, дешево и сердито. > Точно так же я кидаю хардлинки на базовый образ виртуалки (которые либо не > изменяются, либо обновляются все сразу) и храню дельту изменений в файле -- Фишка в том что вон там я поднимаю VM как грубо говоря cp --reflink шаблона - и на этом мое внимание к процессу заканчивается. Реально чуть сложнее, есть first-boot (в системдшной нотации) с уникализацией инстанса, и еще по мелочи, но это не важно. > это единицы байт поверх. Намного эффективнее, пока кто-то там тратит время на сношание > со снапшотами уровня фс (которые если развалятся, то туши свет). Это не снапшоты вообще. А "рефлинки", в терминах ФС это файло созданые с использованием clone-range который явно хинтил ФС что я хотел - новое файло совсем как вон то, из его частей. Это куда более прожвинутый механизм чем +1 имя файла. Позволяет компоновку нового файла из кусочков старого, не тратя место 2 раза. И кроме всего прочего, дальнейший unshare этого файла - полностью прозрачен и не требует моих действий. Если кто не понял - я разгоняю прежде всего свою эффективность и оптимизирую жор своего времени всякой рутиной. Этот фокус пзволяет полнять флот из дюжины VM за смешное время. И столь же легко его выпилить если он более не требуется (например разовый эксперимент). При этом по свойства каждая VM как независимая VM и это 100% прозрачный процесс для меня. Нет, никакие хардлинки это не позвлят в таком виде. Представляете, диск-в-файле на эн гигс не копируется 10 раз. На него 10 раз вешаются указатели что блоки юзают 10 файлов. А дальше по мере расхождения - меняют то что касается расхождений, 100% прозрачно для меня и программ. Это требует понимать некоторые термины CoW характерные для управления VM и для bare metal - в частности следя чтоб дельта не слишком отрастала, но те кто вхож в такое управление в стиое VM неизбежно познают эти аспекты (диски VM с снапшотами VM тоже CoW бывают, с примерно той же проблематикой). Кстати KSM потом еще и жор RAM так же оптимизирует. Если есть десяток VM - это совсем не значит что они жрут 10x RAM. Опять же - скорее 1 core set + per VM delta. И весь десяток получается удивительно легким vs то что можно было бы ожидать. Да, оверселлить самому себе, под своим контролем - хорошо и правильно. Главное - понимать что и зачем делаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #105

92. Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-26, 19:52	+/–
> Вообще не представляю что у тебя там за образы на 5 терабайт. Хреновая у вас фантазия. Обычный data recovery с подубитых фс/винчей юзерям. Первое что вменяемые люди делают ДО того как что-то менять - снимают образ. Чтобы не сделать хуже чем было. При том спецутилсами нацеленными на это, если девайс полудохлый. А дальше - вот есть у меня 5 Тб чушка. Неплохо б на ней fsck прогнать, замаунтить - и вот оно юзерское файло. А что если fsck - все проFSCKает вместо починки? Не, копировать 5 терабайт - меня не прет, это дорого и долго. А вот сделать рабочую копию рефликом самое оно. Это будут ссылки на все те же блоки - кроме того что fsck поменял, типично - несколько мегов. Но по всем параметрам это отдельный файл с отдельным состоянием. В том числе - результат работы fsck никак не трогает начальный образ, но есть в рабочей копии. А если не понравилось - снести рабочую копию, рефлинкнуть заново (несколько секунд для 5 Тб чушки) и попытаться на рабочей копии еще раз. > Чушь какая-то. Ты же в курсе, что их можно аккуратно дефрагментировать > (через копирование, если твоя фс не поддерживает дефрагментацию), незанятое занулить, > и потом пробить дырки с fallocate? Я вон там описал что сие. И последнее что я буду делать - менять какие либо данные в "бэкапной" копии, дающей мне право на ошибку и plan B на случай если - не прокатило. Теперь пространство и время более не линейны. Я могу путешествовать по альтернативным состояниям системы/ФС/etc - разным точкам таймлайна. Это другой стиль управления. И он намного эффективней в плане отката факапов и проч. И дает право на ошибку. Снапшоты - частный случай, reflinks более гранулярный spin-off идеи, дающий больше контроля. > И вот твои 5 терабайт уже занимают только то, что необходимо в базе. Вон то вообще для data recovery юзалось. И - права на ошибку. Потому что делать козью морду перед тем кто уповал на мою экспертизу мне не комильфо :). Поэтому и есть выводок юзерей порой юзающих мои услуги такого плана. Они знают что я сделаю - как надо, и для своих - несколько дешевле DR лабы. > А все специфические отличия отправляются в отдельный файл, который монтируется > поверх (виртуалка это позволяет). А вон то гибкий, прозрачный механизм для чего угодно вообще. Даже - вот - для образов дисков которые вообще не виртуалки а data recovery. Но у вас и тут не судьба. Да что там, это может быть и 5 респинов билда кернела с разными твиками конфигурации. Заодно в общем случае еще и билдится только дельта характерная для изменений конфигурации, так сказать специфичный вид инкрементального билда. При том от меня это ничего не требует кроме рекурсивного копирования вон того билда "шаблона" как cp --reflink. Но это потом независимые инстансы и если надо я могу менять что-то, не парясь что там такие оптимизации были. Все прозрачно unshared ФСкой и мне не надо греть мозг этим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

93. Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-26, 20:01	+/–
> Так у винды как раз WIM — что-то вроде squashfs. Вот тут я вам ничего не скажу. Но если вы сможете забутявить систему на 128 мегах и этой системой саму себя втрамбовать на соседний девайс (в том случае это еще и RAW NAND с UBIFS, чтоб не скучать) - придите и похвастайтесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #94

94. Сообщение от Аноним (94), 30-Окт-26, 21:14	+/–
Винда никогда на это и не претендовала. А вот сабж расстроил, конечно. Хотел на старый тазик с 4 ГБ поставить, ознакомиться — ну не судьба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

95. Сообщение от Аноним (95), 30-Окт-26, 23:37	+/–
Серверная часть не поставляется никуда, ни в BSD, ни в Linux. Эта "священная корова" будет всегда закрытой и недоступной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

96. Сообщение от Ivan_83 (ok), 31-Окт-26, 00:42	+1 +/–
> Конструктор это Debian. man src.conf, nanobsd, mfsBSD Хз чего вы там курили по ФС, мне как то всегда было всё равно. Но FAT32 в 98 и UFS2 (по началу) доставляли неудобства, а NTFS, ZFS - просто работают. UFS2 в принципе тоже. > Вы даже overview системы 1-2 командами нормально не зазырите. Хз про что именно вы. Если это про красивую картинку в терминале "яшмогла" с названием проца, ос и количеством память - хз где такой мусор у нас валяется, кажется в портах. > И нет управления ресурсами, урезания доступов в нормальном современном виде (не, ваш чрут и прочие ulimit этим не является), нормальной интеграции с контейнерами и виртуализацией, вот этим всем. Ваще то ulimit как раз про ресурсы, есть ещё часть в login.conf. Но в целом я признаю что кроме как ulimit да chroot да всяких nice+trprio особо ничего нет, джейлы не про ресурсы. Контейнеры писали под линукс - они на гвозди прибиты, тыкать этим - это как вендузятники тыкают фотошопом. bhyve, qemu, virtualbox - есть, вполне хватает. > Вон по TCP - "война была равна" ;) Да чего там, линукс был далеко впереди до прихода RACK, сейчас я бы сказал в догоняющих. > Можно подумать jails чем-то лучше, кроме того что этот неуловимый джо мало кому нужен и его даже палочкой редко тыкают. Джейлы это другое, я бы сказал хуже в плане юзабилити. Я их никогда не юзал и не рассматривал даже - мне лень этот огород разводить и админить. Оказалось проще и надёжнее написать chroot_env скрипт который делает частично сходное но даже лучше. > Просто все кто вон то хотел - давно на пингвин свалили и при прочих равных - будут уже его палочкой трогать. Да как то пофик кто куда свалил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #110

97. Сообщение от Аноним (97), 31-Окт-26, 03:56	+/–
> Правда, со знаком минус - но такую фигню можно и не уточнять. А можно уточнить, что на фоне минусов линукса это ещё плюсы. > Скажите честно - сколько юзеров BSD вообще ворочает свои задачи - BSD? А не страдает ей в режиме выходного дня с сказками про ос под задачу? Думаю, примерно как и на линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #109

100. Сообщение от Аноним (100), 31-Окт-26, 05:30	+1 +/–
Есть FreeBSD, illumos. СПО больше нет. Есть Линукс специфичный софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

101. Сообщение от Аноним (14), 31-Окт-26, 08:49	+/–
А это Вы багу заводили? Есть так, то что это - объект особой гордости?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #107

102. Сообщение от Аноним (14), 31-Окт-26, 08:50	+/–
Ананий здесь только ты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #108

103. Сообщение от btrs (?), 31-Окт-26, 11:08	+/–
> Можно набрать ультра-минимальную систему (just enough для запуска apt) А можно просто сделать фетч одного или двух архивов и не делать мозг А если нужно прям для реализации какого-то сервиса что-то минималистичное, то можно взять какой-нить мираж и крутить его где хочешь. > Система может быть либо дружественной к РАЗНЫМ применениям и потому универсальной А еще может быть так, что человек умеет пользоваться ручной дрелью, и чтобы просверлить отверстие в дереве, ему не нужно учиться пользоваться перфоратором. Изначально человек спросил, что нравится в системе. Ему был ответ. Он его, как я понял, удовлетворил. Я, конечно, понимаю, что для некоторых треды про BSD как красная тряпка, но для таких специально была пометка: «если задача решается — смысла в Linux не вижу». НО нет, надо разводить срач про какие-то пограничные случаи. > Типа, я не МакЛауд убивать время на фигню, которая не воздает за это результатом Толи дело, когда для работы с диском одна абстракция натягивается на другую. > Просто в силу юзежа этого полутора локалхостами - еще и желающих аудит коду делать чуть > более ноля Ну да, нищие хозяева полутора локалхостов закинули четверть миллиона на программу тыканья палочкой    > Но когда палочкой все же тыкают - получается как RACK. Так linux тоже стали тыкать палочкой и тоже стало вылазить. Или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

104. Сообщение от iZEN (ok), 31-Окт-26, 17:33	+/–
Вот смотри зависимости: > pkg info -d thunar gvfs bsdisks thunar-4.20.10:     at-spi2-core-2.60.4     cairo-1.18.6,3     desktop-file-utils-0.28     gdk-pixbuf2-2.44.1     gettext-runtime-1.0_1     glib-2.88.3,2     gtk3-3.24.52     gvfs-1.58.4_1     harfbuzz-15.0.0     libICE-1.1.2,1     libSM-1.2.6,1     libX11-1.8.14,1     libexif-0.6.26     libexo-4.20.0     libnotify-0.8.8     libxfce4menu-4.20.2     libxfce4util-4.20.1     pango-1.58.2     pcre2-10.49     perl5-5.44.0     polkit-128     xfce4-conf-4.20.0     xfce4-panel-4.20.8     xfce4-tumbler-4.20.2_1 gvfs-1.58.4_1:     bsdisks-0.41     dbus-1.16.2_4,1     fusefs-libs3-3.18.3     gcr-4.4.0.1     gettext-runtime-1.0_1     glib-2.88.3,2     libarchive-3.8.8,1     libcdio-2.3.0     libcdio-paranoia-10.2+2.0.2     libgcrypt-1.12.4     libgudev-237     libnfs-5.0.2_1     libsecret-0.21.7_2     libsoup3-3.7.3     libudisks-2.11.0     libxml2-2.15.4 bsdisks-0.41:     polkit-qt-1-qt6-0.201.1     qt6-base-6.11.2_1 qt6 — ни разу не про минималистичность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

105. Сообщение от iZEN (ok), 31-Окт-26, 17:39	+/–
А nullfs(4) не проще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

106. Сообщение от iZEN (ok), 31-Окт-26, 17:44	+/–
Должен быть в портах: /usr/ports/x11-wm/compiz/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

107. Сообщение от Ivan_83 (ok), 01-Ноя-26, 01:05	+/–
А ты тему то не переводи, рассказывай давай как сделать out of source компеляцию одного и того же кода из разных папок так чтобы оно в из кеша забирало, а не только наваливало туда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

108. Сообщение от Ivan_83 (ok), 01-Ноя-26, 01:06	+/–
Те по существу тебе сказать нечего? Экпердности не хватило?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

109. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-26, 17:40	+/–
> А можно уточнить, что на фоне минусов линукса это ещё плюсы. На лично мой вкус у линуха плюсов сильно больше чем у BSD, и он оказался пригоден для моих целей. Весьма разнообразных. Без дуалбутов в винду, ага! Все мои workflow на ура подхвачены, без сказа про выбора осей под задачу. Это позволяет мне реюз знаний и делает меня эффективнее. > Думаю, примерно как и на линуксе. Примерно 20 лет назад жила была убунта версии 5 или 6 которую Шатлворт прислал мне на сидюке. Если бы она работала на моем желеез и прочих VM как сабж - я бы не был здесь и мы бы не вели этот разговор. Но как видимо, оно более-менее запустило то оборудование котрое у меня было. Ну а за те 20 лет я прошел довольно длинный путь, изучив как и что работает. И теперь я по сути "сам себе OEM" который может сделать нехилую кастомизацию линуха под задачу (мне нравится околоэмбедовка) и уж конечно я в состоянии нарулить себе системные образа по вкусу и проч. И разумеется из дебиана как основы - чтоб не сталкиваться с рестриктивными (tm) и ToS репок. Ну то-есть благодаря линуху я научился сам, вот, немного хаживать на пантеон. Забыв спросить всяких не очень добрых божеств - а можно ли. А если бы у меня нихрена не работало и надо было вон то - я бы использовал CD как подставку для кофе. Но - таки - "примерно" видимо весьма такое примерное. В линухе очень стимулируют комиты  назад в ядро. В отличие от.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

110. Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-26, 04:45	+/–
> man src.conf, nanobsd, mfsBSD Понимаете в чем дело? В упомянутом случае - я юзаю тулкит дебианщиков чтобы сделать ультраминимальный респин. Технически это "обычный" дебиан с стандартными полисями. Не нано, не васяно. Просто - маленький. С желаемым _мной_ набором софта (пакетов). В BSD - это вечно сбоку, на вторых ролях, как и бинарные пакеты. Даже нормальных LTS полисей по сути нет. Так что в итоге - много траха и куча проблем. Cмысл man <wtf>? > Но FAT32 в 98 и UFS2 (по началу) доставляли неудобства, а NTFS, > ZFS - просто работают. UFS2 в принципе тоже. ZFS и UFS2 имхо не то преимущество о котором стоит в 2026: 2 раритетных дизайна. С нишевыми свойствами и проблемами. >> Вы даже overview системы 1-2 командами нормально не зазырите. > Хз про что именно вы. Про эквивалент systemctl status допустим. Там видно кто, что, откуда, почему. И работает ли как надо. У вас ничего похожего. Не, въ...ть 20 команд для получения этого знания - не то. > Если это про красивую картинку в терминале "яшмогла" с названием проца, Это про картинку в терминале какие сервисы откуда и почему это тут. Очень помогает при получении рандомного (не)локалхоста - понять что там есть, а в случае чего - разобраться с проблемами. Как и нормальный логинг sd большинства системных проблем вокруг сервисов. То чего от антиков не дождешься сроду. > Ваще то ulimit как раз про ресурсы, есть ещё часть в login.conf. Настолько же, насколько камень примотанный к палке лианой - про крепление полки к стене. Т.е. - можно, но шуруповерт или перфоратор почему-то продается лучше. > Но в целом я признаю что кроме как ulimit да chroot да > всяких nice+trprio особо ничего нет, джейлы не про ресурсы. Они вообще - про хз что. Контейнеры в лине: на минималках - ограничение сервиса силами sd. На максималках - почти как openvz (просто KVM с virtio + ksm легкий и быстрый стал, не сильно хуже и гибче, спрос упал). Можно сочетать. Скажем если есть требования к тому кому сколько ресурсов в системе при жестком раскладе, sd может все это нарулить вооон тому сервису или группе таковых через cgroups. Т.е. в лине - масштабируемые, универсальные подсистемы на разные практические оказии, от отрезания сервиса от системы до хостингобразных применений. И кому там что надо - может из этого всего сделать, соответственно. > Контейнеры писали под линукс - они на гвозди прибиты, тыкать этим - > это как вендузятники тыкают фотошопом. Линух сделал реюзабельные low level апя, годится и для того, и для сего. В нем это все делать - просто. И ориентация - на практические кейсы, а не сферическое "мы лучше знаем как надо, посмотрев в хрустальный шар, сидя в келье". При том не обламываются признать проблемы и переделать. Как cgroups v2, и всякие clone3() и проч. > bhyve, qemu, virtualbox - есть, вполне хватает. Это как сказать что хватает - кустов, и даже будку можно не строить! Не говоря про глупости типа водопровода в доме. Тысячи лет же так и жили. > Да чего там, линукс был далеко впереди до прихода RACK, сейчас я > бы сказал в догоняющих. Я про вулны если что :). И у тех дыра в памяти ремотная, и у этих. Такое себе, да. > Джейлы это другое, я бы сказал хуже в плане юзабилити. Я бы сказал что у линуха еще это все - масштабируемое/реюзабельное. А не просто концепции ради концепций. Поэтому доскеру было просто сделать что они там хотели - вместо того чтоб бороться с чьими-то вэями и абстракциями. А sd вот сервисам хотел делать - нечто несколько иное - но ему так тоже можно, потому что апя такие. Поделены на относительно небольшие компоненты не делающие жестких допущений. > Я их никогда не юзал и не рассматривал даже - мне лень > этот огород разводить и админить. Ну а вот в случае sd - огород на минималках сводится к нескольким директивам в юнит-файлах. Ну и sd отвесит энное число сисколов, отрубив сервис от основного вида системы и создав подвиртуализованый малость, где например /home пустой, записывать в системные файлы совсем не котируется, не видно того и сего и проч. Просто потому что зачем бы httpd условному мочь копаться в каком-то /home/vasya вообще или там запускать bash? Ему это для легитимных действий - не надо. > Оказалось проще и надёжнее написать chroot_env скрипт который делает > частично сходное но даже лучше. А я вот накатал себе юнит-файлов (болванок) под изоляцию сервисов. И теперь у них свой хомяк, temp, вот это все. А иногда и более кастомизированный и урезанный минимальный вид ФС. Ибо нефиг. И это все сильно за пределами чрутов несчастных, которые можно обходить кучей способов. Более того - даже если например у тебя /sys программе не будет доступен - а вот прикинь, немало всего можно с процессами попытаться делать - тадам - через сисколы. И даже брутфорсануть по всем процессам, во. Как минимум это течет инфо о процессах в "контейнер". Как максимум - позволит сделать с "внешними" процессами что-то незапланированное. А вот если это pid namespace - вот пардон! Там PID - свои. И контейнер будет видеть - "локальные" PID. И только их. Куда как более адекватная абстракция для изоляции так то. > Да как то пофик кто куда свалил. Оно так то заметно :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема