Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Опубликован Fedora Asahi Remix 45, дистрибутив для ARM-чипов Apple"	+/–
Сообщение от opennews (??), 06-Ноя-26, 12:46
Опубликован дистрибутив Fedora Asahi Remix 45, предназначенный для установки на компьютеры Mac, оснащённые ARM-чипами, разработанными компанией Apple. Fedora Asahi Remix 45 основан на пакетной базе Fedora Linux 45 и оснащён инсталлятором  Calamares. Изначально дистрибутив Asahi Linux развивался на основе Arch Linux, но в 2023 году был переведён на пакетную базу Fedora, что позволило сфокусировать усилия на обратном инжиниринге и поддержке оборудования, а сборку готового к установке дистрибутива передать рабочей группе Fedora Asahi SIG... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66631
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 06-Ноя-26, 13:00	+1 +/–
Корпо дистр для турбоконформистов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #6, #24

3. Сообщение от Аноним (3), 06-Ноя-26, 13:06	+4 +/–
Для тех, кто хочет лучшую ОС на лучшем железе!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #4, #5, #19

4. Сообщение от Аноним (4), 06-Ноя-26, 13:25	+4 +/–
А получает только обрезки. Но зато с яблочком...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

5. Сообщение от Аноним (5), 06-Ноя-26, 13:26	+7 +/–
Лучшее железо, где не только память и SSD припаяны, но и клавиатура вмонтирована в палмрест, что если тебе надо ANSI-раскладка вместо ISO - будь добр и корпус поменяй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #7, #8, #13, #31, #49, #70

6. Сообщение от Аноним (6), 06-Ноя-26, 13:29	–1 +/–
самый свежий дистр на данный момент? какие вопросы к дистру?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

7. Сообщение от Аноним (7), 06-Ноя-26, 14:10	+1 +/–
И как часто вам на одном и том же ноутбуке приходится менять ANSI на ISO и обратно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

8. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-26, 14:10	–1 +/–
> Лучшее железо, где не только память и SSD припаяны Ну так по пропускной способности и энергоэффективности они реально лучшие. > если тебе надо ANSI-раскладка вместо ISO И как часто вы меняете раскладки? Обычно люди привыкаются к одной и просто выбирают ее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #16, #33

9. Сообщение от Аноним (9), 06-Ноя-26, 14:40	+/–
Не имеет смысла без "Пока не поддерживается: подключение экрана через USB-C, Thunderbolt/USB4"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

10. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 06-Ноя-26, 14:42	+/–
> Ограничения в функциональности при работе на системах M3 связаны > с неполной поддержкой дисплейного процессора (DCP) и GPU, > а также недостаточной производительностью и эффективностью > энергопотребления при использовании 3D-ускорения. С этого и надо было начинать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47

11. Сообщение от zionist (ok), 06-Ноя-26, 15:06	+/–
Тем временем другие извращенцы делают Snapintosh - нечто вроде Hackintosh, но на ноутбуках с ARM CPU Snapdragon.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18

13. Сообщение от Аноним (13), 06-Ноя-26, 15:24	+1 +/–
Вот каждый день приходя с работы меняю на ноуте ANSI-раскладку на ISO. А утром, в перерыве между кофе и толчком - меняю обратно! Самому не смешно приводить такой бред в качестве "недостатка" яблока? > где не только память и SSD припаяны Припаянная unified память дает супер широкую шину и офигенную пропускную способность, которая обычным ноутам и не снилась. Тут недавно Иван делился опытом запуска локальных ИИ. И его неплохой райзен с кучей RAM выдавал какую-то позорную произвоительность. Да это трейдофф, но не все любители "уаза который можно отремонтировать в поле овном и палками". Некоторым важнее производительность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #21, #23, #34, #68

16. Сообщение от Пишу с толчка (?), 06-Ноя-26, 16:00	+4 +/–
> энергоэффективности Если ничего не делать, а иначе сразу в троттлинг уходит. Я от своего макбук про м1 с трудом избавился на б/у.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

17. Сообщение от Аноним (17), 06-Ноя-26, 16:01	–2 +/–
Без возможности запустить полноценный X11 не нужен. XWayland как минимум не поддерживает приложения завязанные на композитинг, получается черный экран. Нееоворя уже по глобальных горячих клавишах, размещении окон и тп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48

18. Сообщение от Пишу с толчка (?), 06-Ноя-26, 16:02	+4 +/–
Макос до big sur еще была привлекательной, но сейчас это последняя ос, которую я бы хотел юзать из-за уродского дизайна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #25, #76

19. Сообщение от Пишу с толчка (?), 06-Ноя-26, 16:03	+3 +/–
> на лучшем железе На наброс похоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #37

20. Сообщение от Аноним (20), 06-Ноя-26, 16:34	+1 +/–
С каких пор MagSafe стал беспроводным?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Сообщение от Аноним (5), 06-Ноя-26, 16:44	+/–
Я живу в Британии и тут на ebay все ноуты продаются с ISO-клавами. В случае Framework я просто снимаю клавиатуру и ставлю ANSI. То же самое и с thinkpad'ами. И только у эппла раскладка клавиатуры - это часть экстреьра, потому что дырки под клавиши вырезаны прям в корпусе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #22, #27, #113

22. Сообщение от Аноним (5), 06-Ноя-26, 16:44	+/–
*экстерьера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

23. Сообщение от Аноним (5), 06-Ноя-26, 16:47	+6 +/–
> Припаянная unified память дает супер широкую шину и офигенную пропускную способность, которая обычным ноутам и не снилась. А я то думаю что в серваках память съемную делают. А это чтоб медленнее было, ясно-понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

24. Сообщение от Ананас (?), 06-Ноя-26, 17:16	+1 +/–
Хомячки-конформисты не смогут его даже установить, не говоря о настройке. Для них macOS и придумали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

25. Сообщение от Аноним (2), 06-Ноя-26, 17:17	–1 +/–
MacOS 9 топчик по интерфейсу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #26, #51

26. Сообщение от Аноним (5), 06-Ноя-26, 17:34	–1 +/–
Все классические MacOS были красивые. Т.е. до появления MacOS X.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #61, #63

27. Сообщение от Аноним (27), 06-Ноя-26, 17:40	+/–
> В случае Framework Ну один пример это хорошо. А если мне нужен ноут 16 дюймов)? Вообще приводить в пример оверпрайснутое "сделай сам" для гиков это как советовать тот самый тюнингованный уаз из овна и веток вместо нормального кроссовера на каждый день. > То же самое и с thinkpad'ами. С какими именно? Моделей много. Клавиатура продается прям в магазе леновы или надо искать бушки? > Я живу в Британии и тут на ebay все ноуты продаются с ISO-клавами. Какой ужас! В британию запретили ввоз ноутов из других стран? Ибей в условной германии закрылся? ps надуманная проблема "все ноуты продаются с ISO-клавами" как раз потому, что 99% людей нужны именно такие проблемы нетакусь (по местным меркам) - это проблемы нетакусь)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

31. Сообщение от твоя мамка (?), 06-Ноя-26, 18:22	+/–
Не пофиг ? Старый отнес в сд, забрал новый домой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

33. Сообщение от Аноним (33), 06-Ноя-26, 18:26	+1 +/–
А что, если сигналы PCI-E идут через разъём, то энергоэффективность ухудшается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

34. Сообщение от Аноним (33), 06-Ноя-26, 18:35	+3 +/–
> Припаянная unified память дает супер широкую шину и офигенную пропускную способность, которая обычным ноутам и не снилась. Как будто, припаянная память не теми же производителями памяти выпущена. В микросхемах внезапно шина уширилась, тайминги улучшились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #35

35. Сообщение от Аноним (35), 06-Ноя-26, 18:50	–2 +/–
> Как будто, припаянная память не теми же производителями памяти выпущена. Ты понимаешь, что один и тот же производитель может делать разные варианты памяти? С разными характеристиками и за разные деньги (DDR, HBM и тд). Почитай чем отличается LPDDR5X от обычной DDR5. > В микросхемах внезапно шина уширилась, тайминги улучшились. Ты вообще понимаешь как работает память? (Если это троллинг, то он маскимально тупой. Если ты реально не в курсе, то почитай хотя бы википедию.) Что ты можешь набрать чипы и использовать разные шины (128 бит, 256бит и тд) В AMD Ryzen используется 128 битная шина (4 32битных суб-канала). Теоретическая пиковая пропускная способность 96 ГБ/с. В реальности 75 будет отличным результатом. У яблока для нищeбродных чипов 128 или 256 битная шины (от 100 до 150 ГБ/с.) А у продвинутых чипов - шина 256 и 512, с пропускной способностью до 400-500 ГБ/с Добавь к этому, что длинна дорожки для чипа памяти интегрированного в SOC будет существенно (в десятки раз) короче чем в обычном компе. А потом вспомни, что Unified Memory позволяет CPU и GPU обращаться к памяти без необходимости копировать данные между RAM-VRAM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #38

37. Сообщение от Аноним (37), 06-Ноя-26, 18:58	–2 +/–
Ну... а кто конкуренты? Если знаешь, то подскажи ноут с хотя бы 64 гигами unified memory (а лучше 128). Я знаю про AMD Strix Halo, но энергопотребление у них к сожалению уступает яблоку( Еще есть прикольные миникомпы на Ryzen AI Max+, но там так же распаяная память и мне нужен ноут)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #39, #62

38. Сообщение от Аноним (5), 06-Ноя-26, 19:00	+1 +/–
Это все конечно круто, но не отменяет того факта, что даже самый топовый-претоповые apple на каком-нить ARM M700 - это просто интернет-планшет с SoC, припаянной памятью, припаянным SSD, встроенной в корпус клавой (что даже при случайно залитии кофем не заменить), стилизованным под ноутбук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #41, #90

39. Сообщение от Аноним (39), 06-Ноя-26, 19:05	+2 +/–
Любой китайский ноутбук на платформе clevo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #42

41. Сообщение от Аноним (41), 06-Ноя-26, 19:31	–1 +/–
У тебя довольно странное представление об ARM ARM это и сервера, и даже суперкомпы (японский Fugaku входит в топ10 из топ500). > интернет-планшет с SoC, припаянной памятью, припаянным SSD, встроенной в корпус клавой (что даже при случайно залитии кофем не заменить), стилизованным под ноутбук. А мне если честно пофигу. Если мне скажут, что там биты переставляют волшебные гномики, но производительность будет хорошей - то пусть будут гномики) Да и новый AMD Zen 5 Strix Halo - это такой же SOC с припаянной памятью, видяхой, ИИ-ускорялкой засунутый в корпус ноута. Именно чтобы получить производительность. ps1: Клавиатура кстати вполне меняется. Не так как на обычных ноутах (хотя там тоже можно наломать пластиковых защелок), но в условиях средней мастерской. ps2: ты сейчас пытаешься меня убедить, что жигули лучше чем порше, потому что там чугуниевый блок, нет электроники и вообще она, если что, с толкача заводится. А если я разолью кофе на сидушку четырки или поцарапаю бочину, то я могу просто купить чехол на любом автобазаре и там же банку краски для заборов и кисточку. Боюсь мы друг-друга не поймем и каждый останется при своем мнении)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

42. Сообщение от Аноним (41), 06-Ноя-26, 19:34	–1 +/–
У него какая пропускная способность памяти? У меня простая задача: локальные ЛЛМ. Для этого нужно много памяти и она должна быть быстрой. Я посмотрел их сайт и модельный ряд на маркете. Обычный ОЕМ который может быть от "дно-днищенский муcop", до "нормальная машинка".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

47. Сообщение от Аноним (49), 06-Ноя-26, 22:18	+1 +/–
На М2 все что мне нужно работает ок, за исключением батарейки просевшей процентов на 10-20. По какой-то причине эти героические люди (в прямом смысл, реверсить эпплошизу методом чистой комнаты это ж какое терпение надо иметь, да ещё в ядро все коммитить), не хотят пустить в бой всю мощь LLM, чтобы выковырять оригинальнй код и заново его написать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #50, #53

48. Сообщение от Аноним (49), 06-Ноя-26, 22:19	–2 +/–
Ну так напиши икс драйвер, покажи класс, почему-то никто больше не хочет этим заниматься
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

49. Сообщение от Аноним (49), 06-Ноя-26, 22:22	+/–
Это недостатки. Однако по другим параметрам типа сочетания качества сборки, экрана, батареи, производительности, и линукса, конкурентов нет. В снэпдрагонных поделиях поддержка линукса даже хуже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

50. Сообщение от Укропатолог (?), 06-Ноя-26, 22:46	+3 +/–
> не хотят пустить в бой всю мощь LLM Потому что систему пилят левачки, а левачки - главное "боевое" крыло против ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #52

51. Сообщение от Рандрик (?), 06-Ноя-26, 22:56	+/–
> MacOS 9 топчик по интерфейсу. https://github.com/cat7/qemu мэйнстримный qemu тоже может, но тут например более реальная эмуляция видеочипов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

52. Сообщение от Аноним (52), 06-Ноя-26, 23:17	+/–
Мне казалось наоборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

53. Сообщение от Центрист (?), 07-Ноя-26, 03:53	+1 +/–
Ссут что эпол их засудят и прикроют проект
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

57. Сообщение от Аноним (57), 07-Ноя-26, 07:41	–1 +/–
>Thunderbolt Они разве его не выпилили, в новых версия своего железа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #58

58. Сообщение от Аноним (58), 07-Ноя-26, 08:22	+1 +/–
Выпилили подключение внешних видеокарт. Мониторы работают прекрасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

61. Сообщение от Akerka (?), 07-Ноя-26, 13:58	–1 +/–
Ну да. Трава была зеленой. Молодой Стив Джобс смотрел на нас влажным оленьим взглядом. Пользователи DOS едва привыкли, что у них есть C:
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

62. Сообщение от Аноним (97), 07-Ноя-26, 15:21	–1 +/–
>Если знаешь, то подскажи ноут с хотя бы 64 гигами unified memory (а лучше 128). Вас в гугле забанили? >Я знаю про AMD Strix Halo Так что вам ещё нужно? >но энергопотребление у них к сожалению уступает яблоку( Запуск нейросетей без розетки - плохая идея. И да, сейчас, есть ноуты ещё и от Nvidia.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #92

63. Сообщение от Аноним (97), 07-Ноя-26, 15:24	+/–
>Все классические MacOS были красивые Все макоси были уродливыми, где бессистемно было набросано столько оформления, сколько физически влезало в экран. Никакого стиля, никакой согласованности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

64. Сообщение от Аноним (97), 07-Ноя-26, 15:29	+3 +/–
Совершенно непонятно, зачем покупать устройства с залоченными загрузчиками, чтобы потом ещё и получить проблемы с базовыми драйверами, особенно сейчас, когда есть AMD Ryzen AI Max+ и NVIDIA RTX Spark. Огрызочники устанавливают предельный срок службы своих устройств, и даже если железо будет полностью рабочим, никаких обновлений, а со временем и стороннего софта не будет. Одноразовость прямо из магазина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65, #74

65. Сообщение от Аноним (65), 07-Ноя-26, 16:37	–1 +/–
> особенно сейчас, когда есть AMD Ryzen AI Max+ Появились в 2025-2026 году. До этого ничего сравнимого с яблоком никто предложить не мог. > чтобы потом ещё и получить проблемы с базовыми драйверами, За последние лет 15 не сталкивался. А что не так с дровами, если железка не меняется? > Огрызочники устанавливают предельный срок службы своих устройств, Десять лет в общем-то хватает, чтобы сама железка устарела. Понятно что есть люди которым и третепень с помойки норм, но таких не так уж много (ретро-компы и ретро-гейминг к этому не относится). > Одноразовость прямо из магазина. Напоминает адептов Тойоты с одного крупного форума, которые выбирают машину с мыслью "чтобы продать через десять лет подороже"))) То что есть другие аргументы, например мощность, управляемость или получение удовольствия от езды, они напрочь игнорируют. Ну и второй момент - не все зарабатывают мало. Для кого-то новый макбук это 1 зарплата, а то и меньше. Если прикинуть, что он будет работать лет десять, то плата за удобство и производительность вполне оправдана. В конце срока жизни просто сдать в трейдин или подарить кому-то нетребовательному.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #71

66. Сообщение от Иван Демидов (?), 07-Ноя-26, 17:31	+1 +/–
Купить мак про на м5 за 350 тысяч чтобы поставить на него федору. Как я до такого сам не догодался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67

67. Сообщение от Аноним (69), 07-Ноя-26, 19:52	+/–
> Купить мак про на м5 за 350 тысяч чтобы поставить на него федору. Как я до такого сам не догодался. Справедливости ради там в списке есть процы начиная с М1. Который будет получать обновления до, примерно, 2029 года. Ну и секурити патчи до 31го. Возможно они планируют урвать подешевке ноуты, которые уже не такие производительные как новые)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #73

68. Сообщение от Karl Richter (ok), 07-Ноя-26, 19:54	+1 +/–
В припаянной SSD нет никакого смысла. Скорости в большинстве задач избыточны. Можно обойтись M.2 форматом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #69

69. Сообщение от Аноним (69), 07-Ноя-26, 20:00	–1 +/–
> В припаянной SSD нет никакого смысла. Скорости в большинстве задач избыточны. Можно  обойтись M.2 форматом. Ты уверен? Если у тебя память с пропускной способностью от 400 до 800гб/с и ее например 64Гб, то обычный м2 может стать бутылочным горлышком. Даже с подключением через PCI. Про м2 сата я вообще не хочу вспоминать))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #72

70. Сообщение от User (??), 07-Ноя-26, 22:03	+/–
Эээээ... А вы с ноутбуком сборкой-разборкой на скорость занимаетесь что ли? Мы вот на них - работаем...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

71. Сообщение от Аноним (97), 07-Ноя-26, 23:05	+/–
>Появились в 2025-2026 году. А мы в каком году живём? Вы бы ещё производителя гусиных перьев для письма порекомендовали. >А что не так с дровами, если железка не меняется? Очевидно же, что речь идёт про Asahi. >Десять лет в общем-то хватает, чтобы сама железка устарела. Только вот у огрызков нет десяти лет. >Понятно что есть люди которым и третепень с помойки норм Про спрос на б/у серверные видеокарты Nvidia вы очевидно не слышали. >ретро-компы Ага, софт для которых подчистую удалён самим огрызком. >и ретро-гейминг Ага, гейминг, на огрызке. Вас даже не смущает тот факт, что на GNU/Linux поиграть куда проще, поскольку, как известно, огрызок не для игр. >Напоминает адептов Тойоты Не нужно съезжать с темы. >Для кого-то новый макбук это 1 зарплата, а то и меньше. При чём здесь одна зарплата? Ваш аргумент смешён. Если у человека денег мало, то в его интересах, чтобы устройство служило долго, и не опустошало ему кошелёк. Если у человека денег достаточно, то в его интересах, чтобы устройство не выходило из строя, поскольку кому-то извращенцу из Купертино пришла в голову воткнуть клавиатуру-бабочку, кривую антенну, из-за которой смартфон терял сеть от того, что его брали в руки и так далее. Вы же сами вещали про комфорт. Или вот недавно ударило в голову огрызочникам выпустить смартфон трансформер. Казалось бы, какое мне до этого дело? А нет, для того, чтобы оправдать выпуск данного непотребства, они поставили ультиматум разработчикам - либо они переделывают старые приложения, либо огрызочники их удалят. То есть шило в пятой точке у огрызочников, а отхватывают обычные пользователи. Или большие чистки, которые регулярно происходят, и отображены на applecensorship.com. >Если прикинуть, что он будет работать лет десять Вы опять завышаете срок. >В конце срока жизни просто сдать в трейдин Про то, что из старого устройства можно сделать, например, подкроватный хостинг, вы тоже не слышали. >или подарить кому-то нетребовательному Ага, подарить устройство без обновлений безопасности, работающего магазина приложений и так далее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #106, #110

72. Сообщение от Аноним (97), 07-Ноя-26, 23:06	+1 +/–
Разумеется просто поставить рядом с распаянной памятью отдельный слот нельзя - а то пользователь, чего доброго не побежит за новым огрызком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #84

73. Сообщение от Аноним (97), 07-Ноя-26, 23:10	+2 +/–
>Возможно они планируют урвать подешевке ноуты, которые уже не такие производительные как новые) Зачем купившие огрызок их продают - понятно, им нужно сбагрить неликвид. Зачем мне данный неликвид покупать - совершенно непонято. В отличии от x64, где железом можно пользоваться, до тех пор, пока оно не развалилось от старости, тут то с дисплеями проблема, то ещё с чем-то. Купишь устройство, а оно в сценарии, для какого покупалось - не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #75, #82

74. Сообщение от Аноним (76), 08-Ноя-26, 04:01	+/–
Данная тема как раз об этом, что за небольшую цену (относительно конкурентов на AMD Ryzen AI Max+ и NVIDIA RTX Spark) получаете отличное устройство и ставите туда какой хотите Linux. Для примера макбук 10-летней давности это устройство без вентилятора, с 16 гб памятью, core i7 6-7 поколения, сменным 256ГБ ssd, где практически из коробки (нужно два драйвера подрубить) ставится современный Linux. Если б не слабая по меркам arm буков батарейка, вполне можно на таком и работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #79, #85

75. Сообщение от Аноним (76), 08-Ноя-26, 04:03	–2 +/–
Рынок диктует свои условия, макбук купленный в начале года вы сейчас продадите даже дороже. Даже я свой старый мак на интеле загнал за астрономические для столь устаревшего устройства деньги. Другие ноуты теряют в цене гораздо быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #86

76. Сообщение от Аноним (76), 08-Ноя-26, 04:04	+/–
К большому сожалению, уродский дизайн сейчас повсеместно, и последняя макось выигрышно смотрится на фоне любого линуксового DE или очередного переосмысления винды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #80

79. Сообщение от Укропатолог (?), 08-Ноя-26, 05:50	+/–
> устройство без вентилятора Который троттлит даже при серфинге тяжелых страниц типа гугл мапс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

80. Сообщение от Укропатолог (?), 08-Ноя-26, 05:52	+/–
Винда и qt-софт - худшие из зол. Макось современная - нереальная дичь с закруглёниями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

82. Сообщение от Аноним (90), 08-Ноя-26, 14:40	–1 +/–
x86-железом пользуются до износа, потому что денег на новое нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #87, #99

84. Сообщение от Аноним (90), 08-Ноя-26, 14:45	+/–
Рядом с чем, простите? Там нет никакой «распаянной» памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

85. Сообщение от Аноним (97), 08-Ноя-26, 15:57	+/–
>относительно конкурентов на AMD Ryzen AI Max+ и NVIDIA RTX Spark Железо профессионального класса >Для примера макбук 10-летней давности это устройство без вентилятора, с 16 гб памятью, core i7 6-7 поколения, сменным 256ГБ ssd Почти полностью бюджетное решение. И вы серьёзно сравниваете эти две весовые категории?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #91

86. Сообщение от Аноним (97), 08-Ноя-26, 16:00	+1 +/–
>макбук купленный в начале года вы сейчас продадите даже дороже. Мы про пользование говорим или про трейдинг? >Другие ноуты теряют в цене гораздо быстрее. Дальше что? Вы не назвали ни одной причины его покупать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #93

87. Сообщение от Аноним (97), 08-Ноя-26, 16:01	+/–
Ну разумеется, 128 Гб UMA огрызок устарел, его срочно нужно вынести на помойку, иначе Жопс(или кто там сейчас) будет смотреть с неодобрением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #88

88. Сообщение от Аноним (90), 08-Ноя-26, 17:10	+/–
Это шутка была. На самом деле есть люди, которым вот кровь из носу нужно каждый год обновлять телефон, компьютер, машину… Есть люди, которые пользуются вещью буквально пока не развалится. Есть те, кто придерживается некоторой золотой середины. И от бренда это не зависит вообще никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #100

90. Сообщение от Аноним (90), 08-Ноя-26, 18:14	+/–
А наличие планшетов на x86 вам на логику не давит? Планшет — это про ОС, а не про железо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #97

91. Сообщение от Аноним (92), 08-Ноя-26, 18:55	+/–
Так 10 летней давности и все ещё юзабелен! И ничего не трещит, не стёрлось. Сравнивать надо с MBP pro M5 max + 128gb памяти, который и дешевле, и мощнее за счёт быстрой памяти. Ток подтроттлить может, но все таки это ноутбук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #96

92. Сообщение от Аноним (92), 08-Ноя-26, 18:58	+/–
Так смысл брать за те же деньги хуже батарейку, медленнее память, хуже качество сборки и так далее по пунктам? Просто из ненависти к яблоку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #95

93. Сообщение от Аноним (92), 08-Ноя-26, 19:01	+/–
Причина, что он лучше всех конкурентов в расчете цена/качество (по производительности локальных LLm), дольше поддерживается производителем его можно будет заменить с меньшими потерями по окончании гарантии. Из недостатков — макось, но Линукс потихоньку юзабелен вплоть до М3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #98

95. Сообщение от Аноним (97), 08-Ноя-26, 20:27	+/–
>Так смысл брать за те же деньги хуже батарейку, медленнее память, хуже качество сборки Для начала, приведите объективные проверяемые факты, подтверждённые независимыми источниками, а не некую сектансткую мантру. Так же следует учитывать, что особенности огрызков, которые маркетологи выставляют как преимущества, довольно часто являются и недостатками также. Распаянная память даёт плюс к скорости, но одновременно повышает цену и делает устройство одноразовым. И в отличии от условного AMD, огрызочники не держат две отдельные линейки, где можно при покупке выбрать - распаяна памяти или нет.. >Просто из ненависти к яблоку? Это - немаловажный фактор. Вы почему-то забываете, что мои личные интересы могут не совпадать с интересами корпорации. Почти все их решения, о которых я знаю, лично для меня негативны. Если я не хочу дискриминации по цвету в iMessanger, удаления приложений от того, что компании взбрело в голову создать бесполезный трансформер, залоченного загрузчика и так далее, то единственный вариант для меня - не спонсировать данную компанию. Конечно, Огрызочники сделали несколько полезных разработок, но вся их польза с колоссальным перевесом обнуляется тем вредом какой они уже причинили, и тем, который они причинят в будущем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

96. Сообщение от Аноним (97), 08-Ноя-26, 20:47	+/–
>Так 10 летней давности и все ещё юзабелен! Какая наглая ложь. Про то, что ОС огрзыкобука давным давно никем не поддерживается, для неё не выходит ни новых приложений, ни исправлений безопасности - вы решили умолчать. А если туда ставить нормальную систему - то встречает залоченный загрузчик и неработающее железо из-за нехватки драйверов. >И ничего не трещит, не стёрлось. Да, да, да. У устройств сопоставимой ценовой категории качество тоже будет сопоставимым. >Сравнивать надо с MBP pro M5 max + 128gb памяти Во-первых, в десятилетнем хламе на 16 Гб память нерасширяема. Для некоторых сценариев он уже не подходит по данному параметру. Во-вторых, остальные его характеристики по дну рынка, если сравнивать с моделями, которые производят прямо сейчас, тот же ssd на 256 Гб. В-третьих, устройство с таким сроком службы может сломаться в абсолютно любой момент, просто от износа. >и мощнее за счёт быстрой памяти Вы берёте какой-то узкий сценарий, где нужно немного быстрой памяти, и пытаетесь убедить, что это единственное что нужно. >Ток подтроттлить может, но все таки это ноутбук. Я скажу необычную вещь, для любителей think stupid, но ноутбук не должен троттлить. Нужено либо устройство с низким TDP работающим за счёт пассивного охлаждения, либо не самый быстрый процессор с адекватным активным охлаждением, либо тяжёлое, с мощной системой охлаждения. В противном случае, вы, как и любой другой адепт think stupid платите за ту производительность, которой у вас никогда не будет. Зачем мне распаянная память, если процессор сразу же упрётся в тепловой лимит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #104

97. Сообщение от Аноним (97), 08-Ноя-26, 20:49	+/–
>А наличие планшетов на x86 вам на логику не давит? Планшеты на x64 можно не покупать, а вот от безнаказанности огрызков крышу начинает срывать уже и другим производителям, которые превращают в планшеты абсолютно всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #102

98. Сообщение от Аноним (97), 08-Ноя-26, 21:22	–1 +/–
>по производительности локальных LLm Если человеку не нужны локальные БЯМ? И потом, с точки зрения именно производительности скорее всего будет лучше взять Nvidia. >дольше поддерживается производителем Производитель, который гарантирует прекращение поддержки спустя несколько лет после старта продаж?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #101, #103

99. Сообщение от Аноним (100), 08-Ноя-26, 23:25	+3 +/–
Уже лет 15 пашет домашний сервер для voip на AM2 сокете (headless система), потребление от розетки 20 ватт (частоты занижены принудительно), жрать не просит. Не стоит практически ничего и не вижу смысла на что-то менять, потому что РАБОТАЕТ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

100. Сообщение от Аноним (100), 08-Ноя-26, 23:26	+5 +/–
> И от бренда это не зависит вообще никак. Зависит. Мак после дропа официальной поддержки превращается в пишушую машинку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #105, #107

101. Сообщение от Аноним (101), 09-Ноя-26, 04:09	–1 +/–
> локальные БЯМ Если уж и решил писать по-ватному, говори "местечковые", а не "локальные".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

102. Сообщение от Аноним (90), 09-Ноя-26, 11:20	+1 +/–
Вы так и не объяснили, в чём «планшетность» макбуков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #109

103. Сообщение от Аноним (104), 09-Ноя-26, 12:29	+/–
>Если человеку не нужны локальные БЯМ По остальным задачам типа компиляции или обработки видео эти процессоры тоже как минимум не уступают конкурентам. >скорее всего будет лучше взять Nvidia. Ну если хочется потратить в 1.5 раза больше больше денег или пожертвовать мобильностью, то да. >Производитель, который гарантирует прекращение поддержки спустя несколько лет после старта продаж? M1 будет поддерживаться до 2029 года. Ни у кого из других производителей нет такого срока, кроме совсем нишевых корпов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #112

104. Сообщение от Аноним (104), 09-Ноя-26, 12:37	+/–
>А если туда ставить нормальную систему - то встречает залоченный загрузчик и неработающее железо из-за нехватки драйверов. У меня стояла федора, все железо работало, только надо было modprobe поднастроить, я еще раз повторяюсь. Так что это лишь подтверждение практики, ложь это рассуждать о поддержке устройства, не имея его на руках. >Да, да, да. У устройств сопоставимой ценовой категории качество тоже будет сопоставимым. Ну нет, оно будет хуже. Сопоставимые устройство от Lenovo и Dell стоят на 30% дороже, да и то условно сопоставимые, аналогов M5 max просто нет. >В противном случае, вы, как и любой другой адепт think stupid платите за ту производительность, которой у вас никогда не будет. Да какая мне разница, если тротлящий яблопроц выдает больше попугаев чем лучший интел без троттлинга? Я плачу просто за лучшую на рынке производительность и лучшую автономность в одном лице. В случае х86 я просто переплачиваю за неэффективную для мобилок архитектуру, а если хочу заменяемости запчастей (Framework), то переплачиваю за это вдвойне. Любое фанатство оно для богатых, я свои денежки берегу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #111

105. Сообщение от Аноним (90), 09-Ноя-26, 12:46	–2 +/–
Каким образом? Ну и ко времени дропа он уже и так будет пишущей машинкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

106. Сообщение от Аноним (106), 09-Ноя-26, 16:05	–1 +/–
> А мы в каком году живём? Я кажеться ясно выраззился что люди покупавши условный М1-М4 (про что собственно новостиь) делали это тогда, когда АМУДЕ еще не разродилось ничем конкурентным. > Только вот у огрызков нет десяти лет. С чего ты это взял? М1 вышел в 2020м, будет получать обновление системы до 2029 и обновления безопасности до 2031. >> Понятно что есть люди которым и третепень с помойки норм > Про спрос на б/у серверные видеокарты Nvidia вы очевидно не слышали. Сколько лет этим б/у серверным видеокартам? Ну явно не столько сколько третьепню)) > Ага, гейминг, на огрызке. Вас даже не смущает тот факт, что на GNU/Linux поиграть куда проще, поскольку, как известно, огрызок не для игр. Лол, на ГОГе для макоси всего 3490. Думаю мне хватит) > >Напоминает адептов Тойоты Не нужно съезжать с темы. Где вы увидели сьезд с темы? Я действительно вижу похожий паттерн поведения "надо тщательно выбрать железку, чтобы через 10-15 лет она была ликвидна!". > При чём здесь одна зарплата? Ваш аргумент смешён. Если у человека денег мало, то в его интересах, чтобы устройство служило долго, и не опустошало ему кошелёк. Десять лет это мало? Если человек в течении еще 10 лет планирует быть бедным, то экономия на железках ему не поможет. > Если у человека денег достаточно, то в его интересах, чтобы устройство не выходило из строя, или обладало достаточно хорошей гарантией. > поскольку кому-то извращенцу из Купертино пришла в голову воткнуть клавиатуру-бабочку, кривую антенну, из-за которой смартфон терял сеть от того, что его брали в руки и так далее. У каждого производителя есть неудачные решения. БОМБические самсунги галакси, которые не разрешали брать в самолеты, Sony поставлявшая батарейки для (пожароопасных))) ноутов (Dell так вообще 4 ляма отозвал). Сейчас эпл сел в лужу с раскладушкой. Это просто объективный факт. Но, они меняют все вышедшее из строя телефоны. > Или вот недавно ударило в голову огрызочникам выпустить смартфон трансформер. Казалось бы, какое мне до этого дело? Если у вас нет эпловых девайсов - то действительно никакого. > А нет, для того, чтобы оправдать выпуск данного непотребства, они поставили ультиматум разработчикам - либо они переделывают старые приложения, либо огрызочники их удалят. Вранье. Они потребовали скриншот с тем как приложение работает на iphone duo. И не уже, а через полгода. И из аппстора никто ничего удалять не будет, просто приложение останется в старой версии. В общем целый набор бреда от человека совершенно не в теме. > То есть шило в пятой точке у огрызочников, а отхватывают обычные пользователи. Ты путаешься в показаниях)) Если "переделывать" нужно разработчикам, то почему "отхватывают обычные пользователи")? > Или большие чистки, которые регулярно происходят, и отображены на applecensorship.com. На первом месте там Китай, который сам вводит ограничения. А если производитель с ними не соглашается - он в китае не работает. Например эпл-ИИ в айфонах не работал, пока не внедрили модели одобренные партией. Дальше идут Afghanistan, Morocco, Iraq, Libya... Весьма специфичные страны. Бедные и как рынок весьма не интересные. Посмотрел какие приложения забанены в РФ. Там оказались несколько штук, в разработке которых я принимал непосредственное участие. Но эпл их не блокировал) Фишка в том, что создатель приложения может сам выбирать в каких странах публиковаться. Причины может быть много от "не хочу держать саппорт для азиатских/арабских/экзотических языков" до "эта страна настолько бедная, что я даже не смогу окупить локализацию приложения". Так и в случае приложений, к которым я имел отношение. Они заблокированы в РФ и Беларуси. Просто потому что их создатели не хотели иметь дело с убийцами и их пособниками. Это не цензура эпла, это возможность девелоперам самим выбирать с кем иметь дело, а с кем нет. Это великолепная фича аппстора!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

107. Сообщение от Аноним (106), 09-Ноя-26, 16:08	–1 +/–
У мака офф поддержка 10+ лет. Еще 2-3 года можно посидеть на старой версии макоси, так как обычно софт поддерживает 2 версии оси вниз. За 12-13 лет ноут уже устаревает настолько, что ему место на помойке или в руках красноглазиков со спец. дистрибутивом федоры)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #108

108. Сообщение от аниме эксперт (?), 09-Ноя-26, 18:40	+/–
> За 12-13 лет ноут уже устаревает настолько Есть макбук про 2012 года, на нем летает любой линекс (показатель load average более чем приемлемый), винда десятка тоже, но эйпл его не поддерживает уже лет 5.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

109. Сообщение от Аноним (97), 09-Ноя-26, 23:01	+/–
Нет, это вы не захотели это понять. Вам ясно написали, что в планшетах комплектующие напаивают на плату, вместо возможности свободной замены, вы это пропустили. В ноутбуке можно взять отвёртку, переставить ssd из одного места в другое, и продолжить пользоваться. Загрузчик залочен, драйверов нет - общеизвестная информация. Опять притворитесь, что ничего не прочитали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

110. Сообщение от Аноним (97), 10-Ноя-26, 00:34	+/–
>условный М1-М4 Что прямо сейчас уже не актуально. Мы же говорим про текущий момент? Я говорю не про разработчиков Asahi, может им интересно в железе ковырятся, а о тех, кто собирается этим пользоваться. >С чего ты это взял? На основе поддержки x64. 2020 год - последний последний x64 макбук, 2026 год - последняя x64 macOS. Если не подстраиваться под релизный цикл огрызка, то вполне можно получить менее 6 лет пользования с момента покупки. >будет получать обновление системы до 2029 Хотелось бы увидеть доказательства. >Ну явно не столько сколько третьепню)) Если не покупать по дну рынка ноутбук с 8 Гб оперативки, то он явно должен быть пригодным более чем 6 лет. >Лол, на ГОГе для макоси всего 3490. Вы хвастаетесь тем, что игр даже на 3500 не набралось? Не, я понимаю, когда на бесплатном(в данном случае именно бесплатном) GNU/Linux в нулевых игр не водилось, но устройстве за столько денег... >Я действительно вижу похожий паттерн поведения "надо тщательно выбрать железку, чтобы через 10-15 лет она была ликвидна!". Конкретно сейчас я говорю не про ликвидность, а про опыт использования, а вы рассуждаете как спекулянт - сплавить старое бесполезное, чтобы купить новое бесполезное. >Десять лет это мало? Вы столько раз говорите про десять лет, но почему-то ни разу не привели доказательств. Или вы думаете, что если повторять это число, то любой уверует? >Если человек в течении еще 10 лет планирует быть бедным Какой замечательный совет, оказывается нужно всего лишь надо заработать денег. Не подскажите, почему бедные до него не додумываются? >то экономия на железках ему не поможет. Сразу видно, что вы ни в железе, ни в деньгах не разбираетесь. Если у человека нет избытка денег, то он думает, на что именно их потратить - производительность, оперативку, экран, автономность и так далее. Если кто-то играет, то ему скорее всего будет важна именно дискретная видеокарта, а вот тому, кто пишет код в виме - нет. А огрызок такого выбора лишает. Не хватает оперативки - иди покупай более дорогую версию. >или обладало достаточно хорошей гарантией. Зачем мне нужна гарантия, если устройство начнёт раздражать меня в первые минуты его использования? Мне не гарантия нужна, а возврат средств. >У каждого производителя есть неудачные решения. Есть откровенный брак, когда дефект получился из-за неудачного стечения обстоятельств, и есть намеренная порча пользовательского опыта. Самсунг не планировал делать взрывоопасные аккумуляторы, а вот Огрызочники сделали бровь намеренно. Ещё одна история с батареей, которую никто не планировал портить, и огрызки, которые внедрили тачбар. Мне вот очень стало интересно, как долго работники гарантийного сервиса будут вам объяснять, почему это у огрызков на экране чёрная выемка, которая не хочет работать, и насколько они согласятся вернуть деньги за смартфон с испорченным экраном. Антенны на смартфонах у Огрзызочников не работали по той же самой причине, поскольку кому-то из начальников захотелось чего-то странного, а инженеры не смогли это починить, ровно как и клавиши клинило, поскольку кому-то захотелось выпустить устройство потоньше. >Сейчас эпл сел в лужу с раскладушкой. Это просто объективный факт. Вы явно меня невнимательно читаете. У Огрызочников зачесалось выпустить устройство трансформер, и они его выпустили. Только вот проблема в том, что приложения на устройство верстаются под определённое соотношение сторон. Запуск неадаптированного приложения приведёт к тому, что на экране будут чёрные полосы. И для того, чтобы до людей не начало доходить, насколько трансформер бесполезное устройство, Огрызочники решили удалить все старые приложения, которые не будут под него адаптированы. Есть под Огрызок какое-то приложение которое забросил автор, и которое могло быть мне интересно, и всё, нет его. >Но, они меняют все вышедшее из строя телефоны. При чём здесь замена устройства? Приложения кто мне вернёт? >Если у вас нет эпловых девайсов - то действительно никакого. Зато при выборе нового устройства есть очень хорошая мотивация избегать покупки любого устройства Огрызочников. >Они потребовали скриншот с тем как приложение работает на iphone duo. Да, да, для заброшенных приложений. >И из аппстора никто ничего удалять не будет, просто приложение останется в старой версии. Твёрдо и чётко. Огрызочники уже не раз проводили чистки. Сколько x86(не x64) приложений дожило до текущего дня, хоть одно найдётся? >Если "переделывать" нужно разработчикам, то почему "отхватывают обычные пользователи")? Потому, что если разработчик не переделает приложение, то Огрызочники удалят его поддержку, очевидно же. У Windows есть поддержка запуска старого софта, у NixOS - тоже. >На первом месте там Китай, который сам вводит ограничения. Я кончено скажу удивительную вещь, но если производитель разрешит запуск стороннего софта, либо через флажок как на Android-е, либо вообще без дополнительных действий, как GNU/Linux, то данная страница по определению не появится. Неужели это не понятно? >до "эта страна настолько бедная, что я даже не смогу окупить локализацию приложения". Огромнейшее количество приложений либо не локализовано вообще, либо имеют поддержку всего нескольких языков. Но, если пользователь хочет их поставить, то они вполне себе запускаются. >Это не цензура эпла, это возможность девелоперам самим выбирать с кем иметь дело, а с кем нет. Вы читать не умеете? Сайт называется "цензура Огрзыка". https://applecensorship.com/explore?status=gone&live=0 и в качестве самого первого примера https://applecensorship.com/app-store-monitor/app/1261357853 . Если вы не знали, то на Android(по крайней мере сейчас) можно поставить сторонний магазин приложений и не просто скачивать, но и покупать приложения, полностью минуя инфраструктуру Гугла. Мне вот интересно, вы во-первых прекрасно знаете, что утверждения, которые вы говорите ложны. Во-вторых, вы точно так же знаете, что данные утверждения проверяются за несколько минут. Так зачем вы врёте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

111. Сообщение от Аноним (97), 10-Ноя-26, 00:57	+/–
>У меня стояла федора, все железо работало Зачем вы вещаете о старом устройстве, если проблема с железом на новых? >Сопоставимые устройство от Lenovo и Dell стоят на 30% дороже Вы ни приводите ни метрик сравнения, ничего. >аналогов M5 max просто нет. Аналогов M5 max нет даже у Огрызка. А если говорить про M серию, то покупать огрызок на 16 Гб ОЗУ с i7 шестого поколения, то это обнуляет ваши предыдущие доводы. >Да какая мне разница Фанатику действительно разницы нет. А вот человеку который распаковывает архив, монтирует видео, компилирует, играет или занимается чем-то другим разница есть. https://habr.com/ru/companies/dcmiran/articles/799283/ - Новый Macbook Air M3 греется до 114 градусов Цельсия >В Cinebench R23 15-дюймовый MacBook Air M3 продемонстрировал падение производительности на 10%, а 13-дюймовый – на 20%. Производительность графической подсистемы также снижается – в 3DMark Wild Life Extreme 15-дюймовый вариант показал падение на 27%. https://habr.com/ru/articles/677500/ - Чип M2 в новом MacBook Air нагревается до 108°C Огрызочники производят настолько некачественную технику, что за целое поколение процессора они не просто не решили проблему, они её только ухудшили. Так что не рассказывайте про производительность, у вас её нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #115

112. Сообщение от Аноним (97), 10-Ноя-26, 02:31	+/–
>По остальным задачам Почему я должен верить тому, кто постоянно лжёт? >как минимум не уступают конкурентам Вы демонстрируете все признаки сектантского мышления. Вместо того, чтобы поинтересоваться тем, что нужно пользователю, вы всеми правдами и неправдами пытаетесь пропихнуть огрызок. Возьмём ваш первый пример - запуск LLM. Если нужен запуск ~120b не хуже Q4_K_M, то на одну только модель нужно будет ~80 Гб памяти. Цены на огрызкобук будут от 6 700 долларов, на огрызкостудию от 5 100 долларов. Если бюджет около 4 000, то огрызок не светит ни при каком раскладе, а вот решение на AMD UMA подобрать можно. Если нужен запуск ~70b, но важна скорость генерации, то тут становится нужна Nvidia. Вот смотрите, одна и та же задача, запуск LLM, и два совершенно разных решения, и ни разу не Огрызок. Совершенно внезапно, да? >По остальным задачам Как насчёт запуска x64 докера? Что совсем никак? >потратить в 1.5 раза больше больше денег или пожертвовать мобильностью Вы мыслите как сектант. У вас в голове крутятся мысли: "всегда рекомендовать Огрызок", "железо у остальных производителей всегда дороже Огрызка", "Огрызкобуки самые автономные", и вы никак не можете остановится и подумать о том, как эти мысли согласуются с задачами пользователя. Мобильность вообще никак не связана ни с нейросетями, ни с компиляцией кода, но вы её зачем-то привели. Может быть по причине того, что если не упоминать её, то вообще никаких достоинств у Огрызков не останется? >M1 будет поддерживаться до 2029 года. Доказательства будут, или как всегда врёте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #114

113. Сообщение от bergentroll (ok), 10-Ноя-26, 06:39	+/–
ANSI vs ISO — это которые отличаются на один клавиш и ещё немного габаритами клавишей трёх?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

114. Сообщение от Аноним (76), 10-Ноя-26, 15:17	+/–
>вот решение на AMD UMA подобрать можно. А еще можно взять 128гб ddr3 и зион с алиэкспресса и тоже там гонять 1т/c. Почему опять сравнивается более слабое железо? AMD не ровня даже прошлому поколению студии, которую как раз можно взять по цене AMD рефабнутую. >то тут становится нужна Nvidia. И тут мы уже попадаем в другую категорию, 5090 стоит дороже любого мака, при этом 70b на ней не полетит. >Может быть по причине того, что если не упоминать её, то вообще никаких достоинств у Огрызков не останется? Достоинство останется, конкурентов по железу и цене нет. Я ведь не сектант эппл, у меня были и Thinkpad, и XPS, и Dell, но сейчас все они сильно проигрывают в железе и цене макбукам. Аналогично и со студией, тут только спарку подвальных китайский миников взять и молиться на гарантию в один год. >Как насчёт запуска x64 докера? Что совсем никак? Ну вот x86 эмуляция проигрывает x86, уел. >Доказательства будут нет, это просто исходя из поддержки предыдущих макбуков, что у меня были
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #116

115. Сообщение от Аноним (76), 10-Ноя-26, 15:22	+/–
Зачем человек берет MacBook Air для монтажа? В любом случае он правда нагревается до 100 градусов и троттлит, но это не приводит к отказу оборудования, только к нагреву нижней крышки примерно до 40-50 градусов. Что за проблему нужно было решить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #117

116. Сообщение от Аноним (117), 10-Ноя-26, 17:34	+/–
>А еще можно взять 128гб ddr3 и зион с алиэкспресса и тоже там гонять 1т/c. Отлично, логику вы уловили. Теперь ваша задача понять, когда имеет смысл брать AMD UMA, а когда Xeon. Только для этого нужно знать точную производительность каждого решения, а не выдумывать значения по ходу разговора. >Почему опять сравнивается более слабое железо? При том, что речь идёт о конкретных требованиях, которые нужно удовлетворить. Я для кого бюджет в примере указал? >И тут мы уже попадаем в другую категорию, 5090 стоит дороже любого мака Если вы отсекаете AMD, так как решение на нём дешевле и слабее, то по этой же причине отсекайте и огрызок, так как он опять же дешевле и слабее. Вы же опять демонстрируете свою предвзятость. >при этом 70b на ней не полетит Про то, что существует возможность взять две видеокарты вы, разумеется, умолчали. >Достоинство останется, конкурентов по железу и цене нет. Для того, чтобы утверждать, что конкурентов нет, нужно как минимум сформулировать задачу чётко из разряда: имею X бюджета, хочу Y нейросеть, не хуже Z по параметру. Но у вас же ничего нет, ни размера, ни скорости генерации. >но сейчас все они сильно проигрывают в железе и цене макбукам Вы отчётливо видите, что ваших аргументов не хватает, но вместо того, чтобы достать новый аргумент, просто продолжаете гонять одно и то же по кругу. Всё вы свой аргумент истратили, больше его не пишите. >Аналогично и со студией Разумеется, аргумент про автономность(или что именно вы там имели в виду) испарился окончательно. >нет, это просто исходя из поддержки предыдущих макбуков, что у меня были Значит моё недоверие к этим срокам оказалось полностью обосновано. Поскольку последний x64 выпущен в 2020, поддержка заканчивается в 2026.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #118

117. Сообщение от Аноним (117), 10-Ноя-26, 17:49	+/–
>Зачем человек берет MacBook Air для монтажа? А для чего его брать - как подставку под горячее или в качестве разделочной доски? >В любом случае он правда нагревается до 100 градусов и троттлит Значит я прав. >но это не приводит к отказу оборудования Тот факт, что устройство не сгорает от однократной нагрузки ещё ни о чём не говорит. Сколько устройство проработает если его ежедневно так нагревать? Прослужит заявленные лет десять, или развалится через год? >только к нагреву нижней крышки Падение производительности вы решили не заметить? Я не знаю падение на 27% - это максимум, или если нагрузить одновременно и CPU и GPU, то упадёт ещё сильнее? >Что за проблему нужно было решить? Перестать лгать на каждом шагу. Либо у вас есть бенчмарки и отсутствие троттлинга, либо пассивное охлаждение и опять же отсутствие троттлинга. Поскольку именно в этом и заключается вся суть огрызка: врать на каждом шагу, рассказывая про то чего нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #119

118. Сообщение от Аноним (76), 11-Ноя-26, 15:15	+/–
Сойдемся на том, что мне нужны два устройства: 1) Ноутбук за 200 тысяч, чтобы поддерживал LLM уровня Qwen 3.8 27b на 50-60 т/c и работал бы как печатная машинка 12-15 часов 2) Локальное устройство в пределах 4-5k$ чтобы гонять полноценные сети 70b на 30-40 токенов в секунду По этим показателям я четко выбрал для себя устройства Apple. AMD UMA, DGX spark и прочие поделки проигрывают по производительности, NVIDIA вообще для богатых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

119. Сообщение от Аноним (76), 11-Ноя-26, 15:22	+/–
Так это у вас какие-то искуственные требования возникли к несчастному Air. Кто-то вам врет, но ведь никто не утверждал. Хотите чтобы не тротлил на большой типовой нагрузке типа монтажа или ИИ генерации, берите Pro. Хотите чтобы не троттлил вообще никогда, берите стационарный вариант. >Сколько устройство проработает если его ежедневно так нагревать? Вещь должна работать. Мы же покупаем ноутбуки не для того, чтобы переживать за температуру или что-то еще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема