Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XMFS и MeshXFS"	+/–
Сообщение от opennews (??), 20-Окт-26, 17:24
Для обсуждения в списке рассылки разработчиков ядра Linux опубликованы патчи с реализацией файловой системы BeamFS, использующей кодирование Рида - Соломона для определения и восстановления повреждённых данных по месту в конфигурациях с одним накопителем. Основными областями применения BeamFS называются бортовые компьютеры спутников, оборудование в кабинетах лучевой терапии и прочие системы, работающие в условиях повышенной радиации, для которых возвращение искажённых данных более критично, чем невозможность прочитать информацию... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66510
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+12 +/–
Сообщение от Аноним (1), 20-Окт-26, 17:24
> При помощи AI Яснопонятно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 20-Окт-26, 17:27
	>> При помощи AI > Яснопонятно! Серия гриффины, где все жители ездят на яхтах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 20-Окт-26, 17:58
	Соглашусь. Зачем BeamFs, когда избыточность есть и у той же BTRFS.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	–9 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 20-Окт-26, 19:53
	> BeamFS, использующей кодирование Так-то избыточное кодирование уже есть на самом нижнем слое в самом накопителе. Зачем это делать на уровне ФС - загадка. Подозреваю, Линус хочет сделать линукс несовместимым между версиями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от User (??), 20-Окт-26, 19:59
	Если вы про dup - то это полная копия (считай с x2, да плюс WA при перезаписи), а тут вот 7%
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 20-Окт-26, 22:10
	А как сейчас марсоходы работают без БимФС?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 21-Окт-26, 07:48
	А вот это, детектив, правильный вопрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 21-Окт-26, 08:10
	> А как сейчас марсоходы работают без БимФС? Так же как раньше люди ездили на телеге, вместо автомобиля 🤷🏻‍♂️ Но пример хороший. С последним марсоходом отправили вертолетик. Так для него использовали не какие-то супер спэйс-грейд микросхемы, а обычную начинку из под мобильника. Как раз для проверки ко И оно работало очень успешно. Так и тут, вместо дорогущей защищенной от радиации микросхемы памяти появляется возможность увеличения надежности при помощи алгоритмов.
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	–1 +/–
	Сообщение от User (??), 21-Окт-26, 08:30
	> А как сейчас марсоходы работают без БимФС? https://ntrs.nasa.gov/citations/20220004518 https://www.jpl.nasa.gov/news/nasa-reformats-memory-of-longe.../ https://www.jpl.nasa.gov/news/opportunity-working-in-no-flas.../ https://www.cs.princeton.edu/courses/archive/spr08/cos333/ma... Ну вот как-то так, да. Не сказать, чтобы прям очень хорошо - с dosfs (fat12\16, ага).
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от fhunter (?), 21-Окт-26, 13:49
	Там ещё почти наверняка SLC, который сильно менее чувствителен ко всему этому.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 20-Окт-26, 18:19
	> BeamFS и Btrfs успешно распознали повреждение данных и всегда возвращали ошибку, в то время как ext4 и ext3 молча возвращали искажённые данные. Я бы на первую строчку в документации ext 4 поставил.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 20-Окт-26, 19:57
	Здесь не говорится, почему-то, что за накопитель такой у них был, и почему его система избыточного кодирования и контрольных сумм не сработала.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (107), 21-Окт-26, 14:49
	Вообще было бы круто добваить в ext4 режим data=solomon с регулируемым процентом избыточности.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 20-Окт-26, 19:53
	иишечка, не вари
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (63), 20-Окт-26, 22:04
	ИИ не существует.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (4), 20-Окт-26, 17:29
а не проще сеть протянуть и не облучать накопитель радиацией, куда его потом радиоактивный утилизировать, этож сколь надо будет справок заполнить и какие денжищи заплатить чтобы утилизировать радиоактивный хард с секреткой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 20-Окт-26, 17:33
	при этом написать модуль для dmsetup с реализацией любых хотелок это задача для школьника, что мешает использовать имеющйся raid...просто работа ради работы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+5 +/–
	Сообщение от Rev (ok), 20-Окт-26, 17:57
	Да-да, прямо до спутника провод прокинем, чего уж там! И засунем в спутник пару больших HDD, его вес ведь не важен, в невесомости ведь будет болтаться! :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 20-Окт-26, 18:07
	то есть вы реально хотите на спутник поставить 1 носитель с вот этими вот кодами? то есть вы считаете что ваш спутник настолько {не знаю какой}, что туда не надо ставить ssd или nvme, а надо именно hdd на 3.5 дюйма, ага а что хранить то там будете, фоточки облаков? 8тб? ..чушь несете, еprom работает десятилетия уже, стоит 1 доллар за микруху, и спутники летают и марсоходы, сейчас в этом смысла нет никакого, кроме разве что попиарится решением несуществующей проблемы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 20-Окт-26, 21:36
	> еprom работает десятилетия Как там у него со скоростью записи данных с матрицы? Файлик на десять гиг успеет до прилёта следующего марсохода записать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 20-Окт-26, 22:12
	Как там сейчас Хуббл и Уебб работают без БимФС? Куда файлики с матрицы складывают?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Qqq (?), 21-Окт-26, 09:14
	Не, там будет ssd, штуки 2, или 3. Есть ведь требования и к вибрациям, а у hdd с ними хуже…
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 20-Окт-26, 20:00
	> что мешает использовать имеющйся raid Будет недостаточно несовместимо. Для Линуса такое неприемлемо. "Стейбл апи - это нонсенс" (с)
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от анна нимовна (?), 21-Окт-26, 12:11
	>мешает использовать имеющйся raid raid не защищает от bit rot зато про школьников разглагольствуем, хихи
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 21-Окт-26, 14:00
	>>мешает использовать имеющйся raid > raid не защищает от bit rot > зато про школьников разглагольствуем, хихи Защищает, если у тебя специально освящённые корпоративные контроллеры и диски с секторами 520 байт вместо 512.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (28), 20-Окт-26, 19:38
	При облучении высокоэнергетичным ЭМ-излулением (рентген, гамма), после прекращения его действия, ничего утилизировать ненадо. В оличие от нейтронов и протонов.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (5), 20-Окт-26, 17:32
> представляющая собой форк XFS Господи, это поделие и локально при любом чихе теряет данные, представляю что будет на кластере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 20-Окт-26, 18:17
	да ладно, прям при каждом? какже тогда  rhel его продает за многи многие тысячи баксов?, вам надо немедленно опубликовать ваши исследования и спасти людей от обмана!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от кпквпвапавппппппппппппп (?), 22-Окт-26, 13:17
	уже давно не теряет.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+15 +/–
Сообщение от котогот (?), 20-Окт-26, 17:34
Мне одному кажется, что линукс окончательно превратился в тестовый полигон корпоративных хотелок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 20-Окт-26, 20:54
	> Мне одному кажется, что линукс окончательно превратился в тестовый полигон корпоративных > хотелок? Да, "кажется" тебе одному. А тем, кто был не в танке это стало понятно лет эдак 25 назад. Статистику контрибьюторов регулярно же публикуют...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (50), 20-Окт-26, 21:26
	> Мне одному кажется, что линукс окончательно превратился в тестовый полигон корпоративных хотелок? Что вполне логично. Если корпы пишут 90% кода ядра, то тестироваться будут их хотелки, а не каких-то левых васянов которые нифига не делали. Как потопаешь (по клавиатуре) - так полопаешь)
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от котогот (?), 20-Окт-26, 22:52
	Ну и зачем тогда нужен этот ваш линукс за пределами пейсбуков и хуавеев, если он пилится исключительно под их бизнес и на их бабки? К чему вся эта информационная вонь про очередной год десктопного линукс, если они срать хотели на этот десктоп?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (76), 20-Окт-26, 23:24
	Такое впечатление, что что-то другое в мире производится и разрабатывается не за "чьи-то бабки".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (76), 20-Окт-26, 23:26
	> К чему вся эта информационная вонь про очередной год десктопного линукс, если они срать хотели на этот десктоп? Тем, что той же валве нужен десктоп для игрушечек. А госсам Европы нужнен десктоп для планктона. Так и работает.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от beany (?), 21-Окт-26, 09:35
	Вальве нужен не десктоп, а прослойка для запуска их эмулятора Windows, чтобы не платить M$ роялти. А госсам евросовка вообще нужна просто грядка для распила бюджета и имитации бурной деятельности. В десктопный линукс верят только наивные дети и великовозрастные инфантилы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 21-Окт-26, 09:44
	> Вальве нужен не десктоп, а прослойка для запуска их эмулятора Windows, чтобы не платить M$ роялти. Да, как бы красноглазики не вылизывали габену зад, он в первую очередь бизнесмен. Но факта, что гей-меры получают линукс на дестопе это не отменяет)) > А госсам евросовка вообще нужна просто грядка для распила бюджета и имитации бурной деятельности. Спорно, скорее "для их требований лялекс сыроват". Хотя иметь запасной аэродром на случай если янки под предводительством рыжего ди--ла совсем съедут с катушек однозначно необходимо. > В десктопный линукс верят только наивные дети и великовозрастные инфантилы. Или те, кто на нем разрабатывает ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от beany (?), 21-Окт-26, 13:27
	Да брось ты, практически никакой коммерческой разработки на линуксовом десктопе не было, нет и не будет никогда. Вся движуха идёт исключительно на серверах и в эмбедед. Вот ты или твои знакомые когда-нибудь писали хоть что-то за деньги под это чудо? Лично я таких людей ни разу в жизни не встречал и даже не слышал нигде, что они существуют. Это точно такая же маргинальщина, как ReactOS. Даже FreeDOS имеет коммерческое применение в отличие от.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 21-Окт-26, 00:20
	> К чему вся эта информационная вонь про очередной год десктопного линукс, если они срать хотели на этот десктоп? Так воняют не они - воняют те самые адепты десктопного линукса. Вот их и спаршивай.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 21-Окт-26, 07:45
	> Ну и зачем тогда нужен этот ваш линукс за пределами пейсбуков и хуавеев, если он пилится исключительно под их бизнес и на их бабки? Нужен кому? Фирм много, запросы у них разные. Условный гугл с хуавеем хотят фишки для телефонов, а майкрософт - фишки для азур-облаков. > К чему вся эта информационная вонь про очередной год десктопного линукс, если они срать хотели на этот десктоп? Кто "они"? Та же красношапка продает Red Hat Enterprise Linux Workstation начиная с $196.90. Им "год десктопного линукс" как раз в тему, можно попробовать пропихнуть свой дистрибутив в госуху или школы.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от anonymos (?), 21-Окт-26, 08:18
	Проходи мимо, здесь для тебя нет ничего интересного.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (99), 21-Окт-26, 13:09
	Вот вы же наповал бьёте этим вопросом.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от пох.. (?), 20-Окт-26, 21:31
	> Мне одному кажется, что линукс окончательно превратился в тестовый полигон корпоративных > хотелок? не одному, но таки - кажется. тут корпоративного разьве что плоходорожная поделка, которая даже выглядит, единственной из всех, относительно разумно. Но даже это, возможно, не корпоративное а одинокий васян...ляо, работающий (пока еще) на плохую дорогу, не знает куда деть корпоративные токены. остальное вейп-кодинг каких-то васянов, какие еще корпорации. У первого правда был рентгеновский аппарат.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 20-Окт-26, 23:42
	Дак ты тоже можешь сделать git clone https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/stable/linux... и превратить линукс в тестовый полигон. Ну вот и эти ребята так же сделали. Это ж не значит что их патчи вмерджат.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от опеншлёпивпродакшн (?), 21-Окт-26, 09:44
	А ты думал линус твой лично? Пусть играются. Главное, чтобы со всеми делились.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+3 +/–
Сообщение от Инопланетянин (?), 20-Окт-26, 17:38
Зачем все в ядро тащить? Вот пусть отдельно и сопровождают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+1 +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 20-Окт-26, 18:03
Так ZFS тоже проверяет что прочиталось то что записывали, от чего у многих случается прозрение касательно памяти с ECC и надёжности дисков :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 20-Окт-26, 18:13
	тсс, не пугай, тут просто лакмусовая бумажка, сейчас всякие начнут нахваливать и жалать всяческих благ такому нужному проекту, без которого почемуто 30 лет жили не тужили, пока вдруг какойто добрый парень не пожалел 30 баксов на подписку и скольких то токенов. Дай бог ему здоровья.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (28), 20-Окт-26, 19:47
	Серверную стойку на спутник? А компактные ядерные энергетические установки есть, да, для космических аппаратов.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 20-Окт-26, 22:57
	> А компактные ядерные энергетические установки есть, да, для космических аппаратов Есть. Называется РИТЭГ. Не реактор, но тоже ядерная энергетическая установка ;) Если что, примерно за орбитой Марса начинается зона, где солнечные батареи неэффективны. С натяжкой на них можно до Юпитера долететь, но не дальше. Поэтому дальние космические миссии (и не только дальние) летают на РИТЭГах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от fhunter (?), 21-Окт-26, 13:54
	Вы упрётесь не в мощность энергоустановки, а в отвод тепла. Это намного сложнее.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (18), 20-Окт-26, 18:19
На спутниках нифиг ниче хранить, тонкий клиент и достаточно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 20-Окт-26, 18:27
	"Орбитальный датацентр им. И.Маска" (tm)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 20-Окт-26, 18:31
	такое безусловно будет, но как вы думаете, будет ли там использован сабж, или инженеры предпочтут чтото более проверенное, кластер etcd или ceph для хранения критически важной информации
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 20-Окт-26, 19:24
	Понятия не имею, но: 1. Коррекция данных на месте дешевле полного резервирования. 2. Опыт BeamFS безусловно будет использован в том или ином виде. 3. Ни etcd, ни ceph не разрабатывались в расчете на постоянную деградацию данных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 20-Окт-26, 19:51
	))), есть огромный опыт записи данных на такие себе носители, дискеты и лазерные диски, где 8 бит полезной информации добивались еще 2мя для коррекции, совершенно без каких либо действий со стороны фс, есть опыт передачи данных по таким себе каналам связи, тот же ecc в серверах, совершенно без какой либо поддержки со стороны компиляторов ноут у вас без есс или сервер, ядру пофиг. (ecc конечно не совсем про передачу, но для шин pcie то есть коррекция, и чего угодно, включая ethernet и tcp) есть архиваторы которые сто лет в обед умеют паковать данные с избыточностью, а уж сколько лет для бэкапов ленты используются с той же избыточностью в общем. кому надо сохранить информацию, тот ее сохранит, даже если эта новая фс волшебным образом окажется поддерживаемой всеми ядрами линукса на всех устройствах которые выпускались хоть когдато хоть гдето уже завтра, кто по вашему отключит существующие механизмы защиты чтобы включить новые? ответ никто, кроме тех кому абсолютно пофиг на результат. ПС. и етцд и цеф имеют все необходимое для бесперебойной работы именно кластера, пофиг им не то что на блоки данных, а на отдельные узлы, просто признаются неисправным и условно отключаются. проблема решена на другом уровне, а уж настроить их под конретные условия задача другая. В авиации критические стстемы дублируются, на спутниках тех же дублируются, и алгоритмы там скорее кластерные, чем какието коды, это чистой воды полумера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 20-Окт-26, 20:48
	> В авиации критические стстемы дублируются, на спутниках тех же дублируются, и алгоритмы там скорее кластерные, чем какието коды, это чистой воды полумера. Не путай отказоустойчивость и корректность данных!!! Дублирование информации лишь детектирует некорректность данных, а ситуация указанная в новости требует именно корректности данных, а не ее отказоустойчивость. Кластерные алгоритмы о которых вы говорите, все это относится лишь к отказоустойчивости. пс: кому я это говорю, это же нейрослоупок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 20-Окт-26, 21:32
	а что защитить провод датчика от радиации можно, а защитить sd карту нет? чушь несете, с самого начала
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Qqq (?), 21-Окт-26, 09:43
	Память - это проблема. Даже eeprom теряет данные, что уже говорить о флеше. Все в свинец не закатаешь. Использовать толстые нормы? Привет проблемы накопленных доз, объемы памяти меньше. Использовать тонкие нормы? Вот тебе случайные частицы могут превратить данные в труху. Радхард схемотехника? Вот тебе микросхема в 5 раз больше, а спецов на них способных - в 100 раз меньше. Радхард топология - это специальные техпроцессы доступные не везде и они могут иметь собственно технологические ограничения. В итоге современный радхард - компромисс между подходами зависящий также от условий эксплуатации. Хотя вон, интел давече процессор для космоса по 18А представил…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (63), 20-Окт-26, 22:03
	Linux и есть ядро.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 21-Окт-26, 09:30
	> кто по вашему отключит существующие механизмы защиты чтобы включить новые? Последняя новость про ext4 вы видимо не читали?
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+1 +/–
	Сообщение от Георгий (??), 21-Окт-26, 00:09
	Пятиминутный факт-чек опровергает третий пункт: в ceph возможно включить Reed-Solomon https://docs.ceph.com/en/latest/rados/operations/erasure-code/ (будет использоваться во время скраббинга, что во многом аналогично подходу BeamFS).
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (96), 21-Окт-26, 11:32
	Правда ваша, но видимо это полявилось в ceph уже после того, как я последний раз с ним связывался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (78), 20-Окт-26, 18:21
> Основная работа выполнена при помощи Claude Opus, но для решения особо сложных проблем точечно привлекались модели Claude Fable, GPT, Gemini и Astra. Это какое-то шит-бинго. А не, раста не хватает и линковки с libsystemd0.so .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 20-Окт-26, 20:04
	> раста не хватает и линковки с libsystemd0.so . Ещё либадвайту забыли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от пох.. (?), 20-Окт-26, 21:38
	отдельно интересно бы глянуть на те "особосложные проблемы". Что-то судя по промпту - опус должен был вполне справиться в одиночку. даже жаль что в порежьте-перепошлите не принято публиковать историю.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 20-Окт-26, 23:02
	да мне вот тоже интересно, понится еще в 2000х были модули ядра для монтирования zip файлов на чтение и запись, и сжатие, и избыточность, что угодно, хоть локально хоть по сети, просто калбэки к командам вытащить файл / поменять / втащить обратно, какие проблемы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (99), 21-Окт-26, 13:11
	А если вспомнить зип-папки на венде…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (102), 21-Окт-26, 13:32
	Да там, скорее всего, опус просто въехал в свои криво вшитые guardrails и отказался это делать, потому что нельзя чтобы ИИ-управляемые дроны сами выбирали себе цели без участия человека (условно говоря, это то что мне сейчас опус постоянно выдает, когда я хочу игру с дронами сделать).
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (40), 20-Окт-26, 20:05
> BeamFS может восстановить до 8 потерянных байт в каждом 255-байтовом блоке при накладных расходах 7% > при облучении платы i.MX 8M Plus с Linux и ФС ext4 протонами с энергией от 20 до 58 мэВ Кажется юзеры, выкинувшие первопни и hdd'ки Caviar, Ultrastar или Quantum, почитали новости и готовятся к ядреной войне) А вообще это хорошо - больше разных систем, а пользователю выбор. > Основная работа выполнена при помощи Claude Opus, но для решения особо сложных проблем точечно привлекались модели Claude Fable, GPT, Gemini и Astra. Буду смеяться если их примут в ядро. Что случится с лицом местных ИИ-луддитов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+1 +/–
Сообщение от sunjob (ok), 20-Окт-26, 20:15
еще старые галоши недоварены, а тут опа - новые варить-недоварить! :о)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
Сообщение от Аноним (102), 20-Окт-26, 21:06
beamfs - какой-то велосипед. В zfs и btrfs можно избыточность включить, хотя там и простое зеркало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
Сообщение от Аноним (63), 20-Окт-26, 22:01
> чтения с физического носителя А есть не физические? Астральные может?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 20-Окт-26, 23:07
	удаленные, ты его видишь как диск, а по факту там может быть что угодно, обычно облака дают доступ к виртуальным дискам той же zfs, и всякие рейды от тебя спрятаны, и когда конкретный диск устает, его меняют, тебе же дают гарантию сохранности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
Сообщение от Джон Титор (ok), 20-Окт-26, 22:31
> реализацией файловой системы BeamFS, использующей кодирование Рида - Соломона У меня аж челюсть отпала. Прикольно, если хочется хранить данные в зашифрованном виде, а ещё и восстанавливаемые. Потом как прочитал: > Основными областями применения BeamFS называются бортовые компьютеры спутников, оборудование в кабинетах лучевой терапии и прочие системы, работающие в условиях повышенной радиации, для которых возвращение искажённых данных более критично, чем невозможность прочитать информацию. А как оно ранее работало нормально? Аргумент какой-то навязанный. Т.е. шифрование применяется именно для восстановления информации. Системы работающие в условиях повышенной радиации могут быть весьма разными. Лааадно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (96), 21-Окт-26, 11:45
	Причём здесь шифрование вообще? Вас слово "коды" смутило?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от Джон Титор (ok), 21-Окт-26, 16:34
	> Причём здесь шифрование вообще? Вас слово "коды" смутило? Вы хотели чтобы вместо шифрования я написал кодирование? Хорошо, кодирование. Что то, что другое читать невозможно, но цель разная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
Сообщение от Георгий (??), 20-Окт-26, 23:11
Идея BeamFS любопытна. Даже странно, если раньше коды Рида-Соломона не использовали для файловых систем на HDD/SSD. Возможно они использовались на уровне прошивок накопителей? Это кодирование не спасёт от поломки накопителя, но позволит восстановить значительные повреждения данных на единственном оставшемся накопителе в RAID1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+1 +/–
	Сообщение от topin89 (ok), 21-Окт-26, 02:05
	> Возможно они использовались на уровне прошивок накопителей? Да, так и есть, в SSD, HDD и Blu-Ray используются эти коды. > Это кодирование не спасёт от поломки накопителя, но позволит восстановить значительные > повреждения данных на единственном оставшемся накопителе в RAID1. Поэтому их используют в RAID6. А если диск лишь чуть-чуть повреждён, и позволяет что-то читать, то можно использовать Parchive и восстановить потерянные данные. Ну или делать RAR-архив с избыточностью, там тоже коды Рида-Соломона
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
Сообщение от Аноним (81), 21-Окт-26, 00:30
"BeamFS обеспечивает целостность и восстановление только на стадии от чтения с физического носителя до передачи в страничный кэш в оперативной памяти." Новостная статья про BeamFS запутанна, автор то так пишет, то по-другому. Так, всё-таки, от каких ошибок защищает BeamFS, от ошибок в канале передачи данных от носителя до ОЗУ, или от ошибок искажения данных в носителе? Это совершенно разные вещи. Вообще-то, кодирование Рида-Соломона и Витерби применяются при передаче данных, то есть от ошибок искажения в канале (или эфире), а не в носителе. Но в то же время избыточность в 7% нетипичная для кодирования Рида-Соломона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
	Сообщение от topin89 (ok), 21-Окт-26, 01:58
	"Every data block is a capsule of sixteen interleaved Reed-Solomon RS(255,239) codewords; every read decodes it, and a read beamfs cannot vouch for fails with -EIO instead of returning wrong bytes." Так что да, на дисках хранятся и данные, и коды восстановления. Такое обычно вставляют в контроллеры самих дисков, хотя бывают редкие чипы, в которых никакого встроенного восстановления данных нет. Тот же Parchive или Blu-Ray используют их для передачи данных. Как я понял, избыточность в кодах Рида-Соломона можно любую выбрать. Почему они 7% выбрали я хз конечно, может, в их статье что-то есть: https://zenodo.org/records/23253350
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (109), 21-Окт-26, 21:30
	Почитал. Вобщем, beamfs защищает данные от искажения по пути следования от накопителя до ОЗУ (через шину, DMA-буферы, кэш). Если искажение произошло в самом накопителе, то, в принципе, тоже это замечает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	–1 +/–
Сообщение от topin89 (ok), 21-Окт-26, 01:49
> По умолчанию BeamFS может восстановить до 8 потерянных байт в каждом 255-байтовом блоке при накладных расходах 7% (288 байт кодов восстановления на каждые 4096 байт хранимых данных). Очень и очень неплохо, например, можно юзать на флеш-чипах без контрольных сумм. Или в космосе, но это конечно мало кому надо. Но есть проблема, в текущей версии есть дефекты, которые приводят к потере данных, ослаблению безопасности и падению ядра (known defects that lose data, weaken security or crash the kernel) Так что ждём стабилизации, и ждём ещё долго
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Для ядра Linux реализованы новые файловые системы BeamFS, XM..."	+/–
Сообщение от онанист (?), 22-Окт-26, 13:30
и прочие системы, работающие в условиях повышенной радиации подготовка к мировой идёт полным ходом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема